Partiendo de la premisa de que no es mala lista, pues tiene un poco de todo, y parece divertida de jugar, cosa que para mi es lo fundamental, si quieres jugarla para competir, desde mi punto de vista, deberias quitar la balista. Llevas pocas miniaturas y la balista se lleva muchos puntos. Unos cuantos guerreros enanos añadirian mayor cantidad de miniaturas, lo que te alejaria de la desmolarizacion.
Luego, si lo que quieres es disminuir a distancia al objetivo, quiza en lugar de guerreros enanos, pondria montaraces, o a los anteriores les equiparia arco. Si no es tu objetivo, 6 arqueros no se si haran mucho (aunque seguro que mas de 1 vez, meteran una flecha providencial!!)
Y finalmente sobre la partida 3. Al capitan enano, yo pondria a Gimli. Si mal no recuerdo, son 15 puntos mas, que no es demasiado. Y los 4 guerreros, van con escudo o sin el?
Esque tengo como dos posibilidades: una es con la balista y la otra es cambiar la balista por ghan buri ghan y 9 wooses que ya me lleban a un total de 49 minis, que no esta mal (teniendo en cuenta que con la luz en mis listas de 750 nunca llego a tantas xd).
Eso de cambiar el capitan por gimli no es mala idea! Tambien en la partida 1 podria cambiar 6 guerreros enanos por 6 montaraces mas con arco y hacer que el lider de esta partida sea floi y que dain pase a la partida 2 (asi seria todo cuerpo a cuerpo). Luego, los guerreros de la ultima partida si que llevan escudo..
La razon por la que puse la balista es para frenar miniaturas que bien jugadas puedan joder a mis minis pero sobretodo a los heroes, como trolls, caballeria, caballeria monstruosa (nazguls)..porque si no e leido mal en el reglamento, si te hiere con la balista piedres automaticamente todas las heridas a no ser que tengas defensa 10 y claro, desde 120cm poder ir disparando balas a los monstruos con un 4+ de fuerza 9..no se ya se que quita minis pero a lo mejor le hago muchas bajas rapido al ejercito contrario..no se xD
Buscas una lista competitiva? Quita a Durin y mete al campeón del rey (de las mejores minis coste/rendimiento)
con eso quitas el estandarte, para mi es mejor campeón del rey (125 puntos) que Durin + estandarte (185 puntos) y aunque me encanten las figuras la guardia de hierro es peor (y más cara) que la de khazad, con la lista que te propongo llevas todo D7 o más menos los de la balista.
Bueno aquí mi propuesta respetandote la balista:
Campeón del rey
2 heraldos
balista 2 veteranos de asedio
6 guerreros enanos con escudo
Gimli
12 guardias de khazad
Floi
Capitán de erebor con escudo
12 guerreros de erebor con escudo y lanza
Como ves podrías quitar a Floi y te quedaría así:
Campeón del rey
2 heraldos
balista 2 veteranos de asedio
7 guardias de khazad
Gimli
12 guardias de khazad
Thorin en poni con orcrist (los ponis arrollan, así que un abuso de mini esta)
12 guerreros de erebor con escudo y lanza
Ambas listas tendrían más pegada que la primera y tienen 8 puntos de poder, ya me dices, no sé si buscas competitivo o una lista temática (aunque he supuesto que no porque estaba Floi y Durin)
Un saludo compañero! (y si es competitivo, campeón del rey siempre, lanzas y khazad, a partir de ahí ya lo que quieras)
Las dos listas que has propuesto Jratazzi me gustan! la putada es que no tengo el campeon del rey xD queria comprarlo pero al final me decidi por la balista porque de heroes de momento ya los tengo todos menos los nuevos del hobbit y el campeon del rey xD
Normalmente lo que hago, aunque suponga una perdida de minis, es poner radagast a caballo en practicamente todas las listas ya que me aseguro que puedo curar a heroes enanos como durin o dain y eso hace que aguanten mas, puedo quitar la caballeria (que podria putear mucho a los enanos) e imobilizo a trolls y heroes..
Que opinais? vale la pena sacrificar minis para poner un mago?
Floi lo queria poner porque ahora mismo juego con dos amigos, uno tiene de todo pero usa mucho moria y el otro harad. Con floi puedo anular lo de los venenos del traidor de harad y las tiradas de combate que da el tambor de moria...creo que puede ser muy util!
El campeon del rey lo queria usar pero leí por aquí en el foro que si te traban los heraldos, el +2 a la defensa ya no sirve y por lo tanto el campeon pasa a tener defensa 9...por eso me decidi por dain o durin
Referente a la guardia del hierro y khazad..lo se que tienen defensa 6 y son faciles de matar pero lo estuve pensando y hice esa partida de guardia de khazad y hierro porque como los de khazad tienen -1 al combate por el hacha a dos manos, queria poner la guardia del hierro con ellos, porque con los 2 ataques te aseguras mas ganar el combate y matar mas facilmente..no?
Los enanos de erebor con lanza de momento no los he querido comprar porque como tienen que salir de nuevos (esos en formacion), las cabras y cosas asi, queria esperar para comprar mas tropas xD
Donde yo juego usamos mucho (cada vez que jugamos vaya XD)lo de este cuenta como tal. Puedes poner al mismo Durin contando como campeón y a un estandarte y otra mini (mientras se distinga...), aunque te quiten a veces a uno/dos heraldos, son 2 estandartes con 2 minis buenas y un héroe muy potente con F5, merece la pena, yo te diría que los pruebes a ambos en unas cuantas partidas y decidas.
Floi tiene su componente estratégico si, aunque es un poco carete creo.
No sé como funcionaría lo de Radagast, lo mejor es que lo pruebes, aunque parece una inversión de puntos importante (supongo que sacando la balista y algo más).
Respecto a lo que dices de la Guardia de Khazad, en el reglamento del hobbit (no recuerdo dónde) pone que TODAS las miniaturas se considera que llevan arma de mano, como si tuviera un arma secundaria(y muchas veces tienen una daga o algo en el cinto, no digo los khazad digo en general), por lo que podrías atacar con arma a dos manos o a una mano (para evitar penalizadores) eso sí, si quieres hacer el impacto penetrante tendrías que usar el hacha a dos manos.
Lo de los guerreros enanos con lanza puedes decir este cuenta como tal, me parece que es la mejor forma de llevar enanos (con más enanos jajaja y bueno sobre todo las lanzas)
El +2 de Defensa de los Heraldos se mantiene aunque los ataquen SIEMPRE que estén pésima con pena las tres ministerio entre sí. Esa es la única condición para el +2 de Defensa.
La cosa es que si te los traban en combates distintos, el libro te dice que separes un mínimo los combates, por lo que ya no estarían peana con peana, la cosa es evitar esa situación con otras minis alrededor
Hola, no sé qué recomendarte que no lo hayan hecho ya los compañeros (muy buenas recomendaciones) pero aporto un poco mi opinión si me permites.
Si buscas lista de trasfondo:
Durin , Campeón del rey y portador del escudo pueden ser muy buenos heroes. Tienes dos señores heroes y uno que hace combates heroicos gratis y permite a tus enanos repetir chequeos de valor (Que combinado con el cuerno de Durin tienes enanos con V5 y repitiendo chequeos... vamos, que el terror y la desmoralización a ti te importará poco)
La balista enana depende mucho de tu rival, y si no quieres depender de ella en plan \"Me la pongo porque mi rival se pone x...\" puedes invertir esos puntos en otras cosas.
Un mago siempre viene bien a 750 puntos, y Radagast es a mi gusto, mejor mago que Gandalf de lejos. Puedes ofrecer terror a todos tus enanos (Un dolor de cabeza si juegas contra moria y te cargas el chaman...o incluso un troll puede fallar un chequeo). Luego como tú bien dices, recuperar heridas. Nada tiene que sentar peor que recuperar una herida de un tio de D9 y C6 (Durin). Y luego desmontar nazguls... una pasada.
En cuanto a soldados, la guardia de khazad para mi es obligatoria de poner (Siempre en la partida de guerra de tu lider). Son tios de C4, D7 y F4 con escolta: mata-monstruos. Una garantía, vaya.
En cuanto a montaraces con arco... mi opinión es que la miniatura del montaraz es soberbia (De mis favoritas de los enanos) pero como perfil no vale nada. Pagar 3 puntos por un arco peor que el élfico, yo al menos no lo hago ni loco. Si quieres arqueros que peguen y aguanten, recuerda que los enanos con arco tienen D6 y F3. Sí...menos alcance. Pero el perfil está muy bien para disparar un poco y luego en cuerpo a cuerpo ese C4 y D6... muy bueno.
En cuanto a la guardia de hierro, no los veo rentables. Sí, tienen dos ataques, pero 15 puntos? Demasiado caro. Y las hachas arrojadizas con suerte te mataran 1 y poco más.
(Suponiendo que sea una lista pura de ESDLA) a mi me gusta más poner un estandarte junto con una partida entera de enanos. Piensa que así tienes dos ataques con cada enano siempre y su D7 hará que aguanten mucho más, incluso contra uruks.
Por tanto, y sin irme más por las ramas, las listas de Jratazzi, lo de meter a gimli que te dice el compañero Fingon (Si no buscas listas de trasfondo) y radagast son grandes opciones.
La verdad esque los consejos son muy buenos! yo normalmente jugaba con elfos pero me cansa que mueran rapido por los puntos que vale cada guerrero..queria asegurar que almenos con arcos no pueda hacerme casi nada el rival y el truco ha estado en utilizar enanos xDD de 36 dados mas o menos que lanzó mi rival en la última partida, solo me mato un enano xDD
(Suponiendo que sea una lista pura de ESDLA) a mi me gusta más poner un estandarte junto con una partida entera de enanos. Piensa que así tienes dos ataques con cada enano siempre y su D7 hará que aguanten mucho más, incluso contra uruks.
esto que has dicho aquí no me ha quedado muy claro...los estandartes dan 1 ataque mas? no era que podias repetir una tirad de combate por mini?
Sobre lo de redagast, a mi parecer, los magos, ya sean istari o nazguls siempre dan un poco mas de emocion a la partida y pueden ayudar a hacer jugadas buenas..porque sino siempre se basa en lo mismo, los arqueros disparan, los guerreros pegan..te mueves hasta llegar cuerpo a cuerpo y alli empieza y termina todo..pero con los magos, especialmente a radagast, es divertido ver como tu contrincante mete a una nazgul en bestia alada pensando que hara mucho trabajo y de repente desaparece xD o que pone 6 mahud a camello y con un desbocado canalizado todos los camellos a casa jeje
Sobre los montaraces, los habia puesto para ganar distancia aunque piedra fuerza (porque ademas disparan con un +3 en lugar de un +4) pero creo que tienes razon, 3 puntos por arcos es mucho, casi que es mejor poner enanos normales con arco...espero que con las revisiones de las reglas cambien estas cosas porque cada vez mas me doy cuenta de errores absurdos que no tienen sentido en los perfiles de las minis..
Leí por un hilo de aquí en el foro, que una combinacion muy buena es guardia de khazad con wooses detras..? funciona? esque su defensa 3 me tira mucho para atrás a la hora de escogerlos aunque valgan poco...me da que con un soplo morirán u.u
Como vais a saco con la competividad xD
Yo estaba viendo que era una lista divertida de jugar, con su disparo, sus soldados variados etc, y he ido a aconsejar, algo que se alejara de lo tipico de un muro de escudos y uno de lanzas detras xDDD
Otra cosa es con enanos meterte un par de equipos de guardia de cámara para meterlos en el centro tienes a unos tíos que van a aguantar tela de ostias y son tropa normal, aunque para meterlos quitaría la balista...
Los woses ten en cuenta que valen 7 puntos, un guerrero de erebor con lanza y escudo 10 puntos de manera que la partida de guerra aliada serían 185 puntos y la de woses (suponiendo que los lidera ghan que tiene 3 puntos de poder) serían 129 puntos lo que te ahorra puntos para poder meter más minis y bueno hay que tener en cuenta que tienen +1 al herir a orcoides y las cerbatanas envenenadas eso sí, que no te maten a la primera fila porque caen bastante rápido :/ (lo bueno es que tampoco te los pueden disparar porque tienen capa élfica).
Nuevamente lo mejor es probarlo y ver que tal te van también puede ser interesante con los woses meterte a un monstruo, ya que la luz tiene acceso a pocos y así aprovechar las ventajas que dan (y contrarrestar los del rival)
Bueno yo no es que las busque muy competitivas pero si que es verdad, que cada vez mas, a mis amigos y a mi nos gusta que la cosa este muy igualada y dificil de ganar..xD
Que os parece esta?
Partida1:
Dain --> 125p
10 guardia de khazad --> 110p
Balista -->60p con dos veteranos -->30p
Esta lista es la que me gusta más. Por cierto, no sé si te lo han dicho, pero yo tengo entendido que los estandartes solo repiten tiradas para ver quién gana el combate. Nada de ataque adicional.
Esta lista es la que me gusta más. Por cierto, no sé si te lo han dicho, pero yo tengo entendido que los estandartes solo repiten tiradas para ver quién gana el combate. Nada de ataque adicional.
Por cierto gente! alguien me podría decir como hacer frente al tambor de los orcos de gudabad de moria?
En mi lista he puesto a floi basicamente para esto, porque puede anular una regla especial por turno y lo que hace el tambor esta clasificado como regla especial, pero no se si hay una manera mas eficiente... intenté matarlo la última al igual que el chaman pero claro mi amigo nunca los deja solos y no puedo acercarme XD
Sí, los estandartes te ofrecen repetir un dado en el combate. Lo que pasa que me he explicado mal Con un estandarte tienes un ataque y la opción de repetir siempre que tengas un valor menor al rival, por lo que, en el caso de tenerlo, ese dado que repites te puede venir bien (encima de C4)
La lista esta genial! Pero a quienes le pones el estandarte?
Porque en la tercera partida:
6 guerreros enanos con escudo -->48p
6 guerreros enanos -->48p
1 estandarte -->25p
parece que sean 13 enanos y lo máximo permitido son 12. No sé si es que das a entender que le equipas a alguno con escudo el estandarte.
El punto que te falta (749) ponle un escudo o arma dos manos a cualquier enano de la egunda o tercera partida
Sí... es que yo directamente digo 2 pseudoataques, porque si repites uno es porque pierdes el combate... por eso una fila de 6 enanos pueden siempre repetir un dado. Es más o menos como si tuvieras dos dados cuando pierdes el combate...parras que yo me monto jajaja
Por cierto...Balin de esdla tambien es un buen héroe con el hacha de Durín, por si juegas partidas de menos puntos. Balin+Gimli es una pasada.
Ahora mismo creo que en cuanto a puntos y rendimiento me quedo con dain..esque es la ostia saber que los arqueros orcos tienen que matarlo con un 5+ y despues un 6/6 y los guerreros con fuerza 3, tienen que ganar el combate y luego 6/5..me siento tan seguro! xDDD
Estoy ansioso por ver las reglas del nuevo dain en jabali!
La lista de enanos que quieres hacerte es solo para jugar contra moria o que ejércitos? Porque arriba decias que era para jugar contra tus colegas. Si nos dices qué ejercito de enfrentas, te podremos ayudar aún mejor
Uno ahora mismo solo tiene harad pero quiere empezar un ejercito tematico de insengard de exploradores, fanaticos uruks salvajes y trolls de isengard..ese no me da mucho miedo porque como valen bastantes puntos los uruks estaremos bastante igualados de minis... El problema es cuando juega con harad que tiene mas minis y muchas flechas. Luché contra ellos con elfos y si hay luz, ayuda bastante..con enanos aun no e luchado contra haarad
El otro tiene de todo de la oscuridad pero ahora mismo esta bastante motivado con moria osea que supongo que de momento luchare con el contra moria...lo que me ha puteado mas de moria es el furia canalizado de sus dos chamanes y el tambor... se que sacar un 5+ para el furia no es muy facil pero en la ultima partida yo no se si es que tenia una flor en el**** o que xD pero saco 7 seis seguidos para revivir un orco..y junto con el tambor que repite combate y junto con orcos de gundabad que repite los 1 para matar enanos...bufff... al final lo dejamos en empate por tiempo pero yo estaba bastante jodido xd