file [Consejos para Novato] Lista de (- a+pts) Rivendel

13 Feb 2016 14:37 #302074 por Douzer
Hola compañeros, pues con lo mismo que hice con Gondor, abro otro post pero ésta vez con Eregion y Rivendel. Porque lo hago así para que quede como una referencia de como comenzar con X ejército desde 0 a +pts (como en mi caso jejej), ya que sino toca ir buscando por posts antiguo ideas para orientarse a montar un ejercito desde la nada (en éste caso Rivendel).

Preguntas y consejos:
- Que es lo que rinde para comenzar un ejército de Rivendel (de momento puro pero si alguien sabe de algún aliado que combine bn con Rivendel tmbn es bienvenida) a nivel de héroes y de equipamiento de los guerreros normales.
- Que héroes son los mas usables a pocos puntos y que sigan siendo útiles a medida que vas aumentando los puntos.
- Que héroes se considerarían Obligatorios para conseguir (comprar) cuanto antes (Pj: en Mintas tirith considero como primeras compras; Faramir, Beregond y Damrod).
- Lo que tengo y que me aconsejarías conseguir en adelante:
Héroes: Elrond, Gil-galad (pie y caballo), Erestor, Cirdan, Glorfindel (pie y caballo) y Gildor Inglorion.
Guerreros: 12 Espaderos, 12 Arcos, 3 Lanceros, 23 Exiliados de Noldor y 5 Caballeros de Rivendel.

Mi lista con la que empezar a jugar y el porque de la elección de las minis desde el punto de vista de alguien que no sabe nada de montar listas de Rivendel ni de conocer el potencial de las mismas:
Lista 350pts Eregion y Rivendel [19 miniaturas / 2 Poder / 6 Arcos]
Partida de Guerra 1
- Erestor (80pts)
- 9 Guerreros Elfos: 1 Portaestandate + 4 con Lanza-Arco + 4 con E.élfica-Escudo (126pts)
Partida de Guerra 2
- Arwen (60pts)
- 8 Guerreros Elfos: 4 con Escudo + 2 con Lanza-Arco + 2 con Lanza (84pts)

Razonamiento:
En cuanto a los héroes, en un principio quería elegir a Erestor (me parece el mejorcito de CaC en relación Calidad-Precio) y Gildor (para poder tener minis mas baratas con arco y lanza), pero al final terminé cambiando a Gildor por Arwen, porque al final por ahorrarme en el soldado base lo encarecía con el héroe asi que preferiría que tuvieran mas Def y que el hechizo de Arwen a pocos puntos tiene mas presencia que el de Gildor, ya que al ser inferioridad numérica el poder tumbarlos le dará supervivencia a mis minis en Combate CaC, permitiendome poder usar con mas seguridad en caso de tumbarlos las Armas a 2 manos. Y por último aunque sean pocos puntos siendo elfos creo que es obligatorio sacrificar 1 elfo en que porte un Estandarte ya que el repetir dados para ganar el combate hace que aumente mi % de ganar Combates y asi aumentar la efectividad del Elfo y mitigar la diferencia numérica.
Me aconsejáis algún otro cambio?

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13 Feb 2016 16:25 #302076 por Guindyya
Bueno, lo primero de todo es que tienes una buena base de la que partir y que la lista me parece muy buena para los puntos que es. También es cierto que a esos puntos con las miniaturas que hay en Rivendel no hay muchas opciones. La única pequeña pega que le pondría es que yo no me decantaría por Erestor. No porque crea que Erestor es malo, de hecho me parece una miniatura buenísima, sino porque en 350 puntos tienes solo dos puntos de poder. Quizá me decantaría por un Capitán elfo para tener algo de poder más, aunque sea solo uno. Las otras opciones que te dan más poder directamente no te caben por puntos... Pero vamos, que esto es como todo, son manías y gustos de cada. Por ejemplo, yo le pondría caballo al capitán que he dicho y le quitaría primero las espadas élficas a los de los escudos y luego las lanzas a los arqueros para poder cuadrar los puntos. Así como a los lanceros les pondría escudo, con pocas miniaturas tendrás que sacrificar a algún elfo contra dos o más miniaturas, mejor que tenga escudo para poder escudarse y tener defensa 6 por si acaso. Pero ya te digo, son gustos personales, es lo que yo haría pero tu lista no está nada mal.

Respecto a qué adquirir. Los gemelos son un \"must have\" en este ejército. Bueno, y en cualquiera en el que puedan incluirse. Son dos de las mejores miniaturas del juego, mucho poder, mucha pegada, aguantan bien,... bah si es que son la leche XD. Arwen es muy buena también y si te gusta jugar con Elrond pues Lindir le da el combo perfecto.

Un saludo!!!

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13 Feb 2016 16:55 #302078 por Douzer
Muchas gracias por los consejos Guindyya!! ^^

- Respecto a lo de Erestor, yo tmbn lo sopesé esa opción pero al final me decanté por Erestor por lo siguiente, el tio por 80pts fijos tiene buena pegada (ya que puede ir a 2manos o normal y que si pilla la normal, repite para herir y tiene armas arrojadizas) y gran supervivencia (Def 7, 2H y 3D) en cambio el capi elfo para que se asemeje un poco hay que añadirle minimo Escudo y ya se igualan en puntos (80pts) pero si le añades el caballo que tendria mucha mas pegada pero se iría a 90pts (gracias a Arwen si sale bn al tumbarlos Erestor tmbn podria hacer un semi-arrollar) y me decante por la habilidad de las dagas para aumentar la probabilidad de matar que tener un punto mas de poder para mejorar alguna tirada o alguna habilidad heroica.
- Si estoy muy de acuerdo con lo del Poder, pienso que cuanto mas mejor y los que te dan mas poder son carísimos como para poder usarlos al comenzar a formar un ejercito a pocos puntos.
- Las espadas las puse por que me sobraban puntos ya que no me bastaban para sacarme alguna otra mini más.
- En cuanto a lo de las lanzas y arcos, mi idea es usarlos como suelo jugar con Gondor, y es o esperarlos si se que tengo superioridad de disparo y el viene hacia mi y poder quedarme quito y spamear disparos, Entonces el arquero con lanza me permite que sea útil en las primeros turnos disparando y que en los turno intermedios y finales sigan siendo útiles apoyando a los de primera línea ^^ (y no les puse escudos porque ya seria sobrecargarlos de mucho equipo y se te van los puntos).

- Por último, si! totalmente de acuerdo desde que me los aconsejo para Gondor, Vilsenas, ya que los uso de aliados de minas tirith (los uso liderando guerreros de Arnor para el C4 apoyando). Haber si me los puedo comprar pronto! jejej que hasta ahora los he usado como Proxys :P

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21 Feb 2016 17:35 #302352 por clypper
Muy buenas

En principio tu lista me parece muy buena quizas haria pequeños cambios pero esto ya dependen mas de mi manera de jugar y de lo que me suelo encontrar enfrente.
Por ejemplo a mi los estandartes no me rentan por que suelen destrozarmelos en los primeros turnos(me los alejan con orden y concentran disparos)yo prefiero meter 2 elfos mas pero como ya te comente eso depende mas de cada uno.

Con respecto a los heroes a tan pocos puntos la cosa se queda entre Arwen, Erestor, capi o invocatormentas:

-Arwen hace tiempo que es indiscutible en mis listas, por 60 puntos tienes acceso a la ira de la naturaleza que para mi es el mejor hechizo del juego.Yo siempre le pongo capa para evitar que me la destrozen a disparo, aunque el caballo tambien es una buenisima opción (podras tirar la ira donde mas daño haga y volver a un sitio seguro).
Lo mejor es que cuando tu lista vaya creciendo seguira siendo muy util.


-Erestor: que te voy a contar...este tipo tiene mucha pegada, causa terror y con su defensa 7 y 3 de destino aguanta muy bien. En listas pequeñas si no vas a tener monstros delante yo lo incluria sin durarlo,en cambio si los vas a tener tienes otra opcion mejor...el invocatormentas.
En listas grandes el capi le come mucho terreno.

-Capitan: La diferencia con el anterior es que si se escuda con 4 dados c6 y la espada aguanta lo que le hechen...y tiene un puntito mas de poder..aunque sigo prefieriendo a erestor.
Ahora bien cuando la lista va creciendo le come terreno por que lo puedes poner a caballo por 90 puntos con f4 y lanza de caballeria B) y no solo eso sino que abre la puerta a los caballeros de rivendel

-Invocatormentas: por 60 puntitos tienes un heroe \"barato\" que combina muy bien con arwen restaurandole voluntad y si tienes un monstruo delante simplemente lo inutilizas:evil:
Yo lo suelo poner liderando los arqueros en todas mis listas.

-luego el resto de heroes pues los gemelos en listas un poco mas grandes son indispensables. Elrond ,Glorfindel y Gil Galad son buenisimos pero si metes a cualquiera de estos y a los gemelos la lista se te queda muy pequeña(al menos para mi gusto)y puestos a elegir me quedo con los primeros:whistle:



En fin perdon por el tocho es el riesgo que tiene pornerse a escribir un domingo de sofa:laugh: :laugh:
Espero que te sirva de ayuda aunque la verdad es que en heroes no hay opciones malas:pinch: :pinch:

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21 Feb 2016 21:01 #302359 por Douzer
Perdón por el tostón¿?!!! jajajajaj todo lo contrario, MIL GRACIAS ya que has tocado casi todos los puntos que tenía en duda sobre como comenzar con Rivendel, ya que por el foro no hay guias o gente que haya tenido la iniciativa de ir subiendo el progreso de un ejercito de 0 en adelante jejej que siempre hay gente que empieza y viene bn tener referencias ya que como bien dices hay Héroes que rinden mucho a X puntos y luego van cambiandose por otros héroes a medida que se aumentan los puntos porque ya sean mejores en atributos o por que tienen mayor sinergia con las nuevas unidades.

- Sobre el estandarte: yo lo puse por dos razones, la primera por que le saco mucho partido ya que lo suelo cubrir bien y casi no me los suelen matar y que a pocos pts nadie de mis rivales usa magos con orden, y la segunda razon es porque al ser pocas minis y de gran combate pensé que les rentarían mucho ya que aumenta el % de ganar el duelo ya que ganas con empates o con mayor tirada... pero quizás cuando los comience a usar pruebe en alguna partida quitarlo y meter 2 elfos + para probar.

- Sobre Arwen: Totalmente de acuerdo en todo y de echo lo que has dicho fue mi razonamiento para elegirla (de echo aun no he probado la lista porque la única que me falta por tener es Arwen). La capa élfica no se activa con minis aliadas no? debe ser escenografía si o si, no?

- Erestor: lo mismo que tu y que de por si era la mini que mas me gustaba y con su repetir para herir le vi mas utilidad a 350pts que un capi estandard, además de como bn has dicho de su gran supervivencia por su Def y Destino.

- Capitán: ESTO ME INTERESA MUCHO :P , ya que no había caido en la cuenta en esos detalles que los apunto y sobretodo, me podrías explicar del porque los desbloquea?¿ Ya que compré la caja por que la encontré de oferta para usar al capi que viene en conversionarlo en Gil-galad a caballo y con un 2do jinete un Capi Elfo. (ya que tengo las estadisticas de los jinetes pero no el como poder usarlos ya que al ser de los hobbits imagino que tienen ciertas restricciones, por ejemplo al usar Exploradores Elfos hay que usarlos en la Casa de Thranduil)

- Invocatormentas; lo había pensado, pero entre que no lo tengo y que en un principio solo le vi utilidad para combar con Arwen como bien dices y como ésta aun no la tengo decliné esa opción. En cuanto a lo de los Monstruos lo dices por su magia esa del huracan no?

- Por último en cuanto los héroes de mas puntos los iré viendo según vaya aumentando puntos jejeje

PD: muchas gracias por tu ayuda compañero!!

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21 Feb 2016 22:22 #302368 por clypper
me alegra que te halla sido util
te comento las dudas
-la capa elfica funciona si la mini esta parcialmente cubierta asi que si vale teniendo minis delante(ni siquiera tienen que ser aliadas:blink: )
-lo del que el capitan desbloquea a los caballeros lo digo por que estos pertenecen a la lista de la casa de elrond(son su unica tropa)y como heroes solo puedes incluir a elrond(caro) Lindir (inutil si no esta con elrdon)y el capitan. Ademas el capitan en su version de la casa de elrond por 90 puntos lleva arco y lanza de caballeria

-y si lo del invocatormentas lo digo por el hechizo de invocar vientos.
con este puede lanzar trolls(y demas bichejos) 4d6 cm y tumbarlos y asi los haces perder un par de turnos:pinch:
puede tumbar bestias aladas y asi desacerse de ellas
y incluso puede destrabar minis del combate
en fin que por 60 puntos es muy interesante:whistle:

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21 Feb 2016 23:23 #302370 por Douzer
Pues muchas gracias por los consejos clypper, tomo nota! ^^

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