ENANOS Y ELFOS

Te pongo por orden las que me gustan: 2>1>3>4

Te comento compañero. No tengo mucha experiencia con los elfos (sólo he jugado una vez con ellos y eran galadhrims), pero por lo que he visto de más compañeros, normalmente, una lista de elfos es muy buena si se mantiene en la reserva perforando la armadura del enemigo a flechazos hasta que entren en combate (los arqueros son muy buenos y muy caros como para no aprovecharlos bien).
Para conseguir el máximo de arqueros, necesitas el máximo de miniaturas en el ejército, por lo que esos caballeros te van a quitar minis muy importantes (por eso la 2 es la que más me gusta, tiene más miniaturas y el máximo de poder de las 4 listas).
Si esperas al enemigo, la movilidad de la caballería no es tan importante como si te enfrentas a campo abierto con el enemigo. Además, para resistir el primer embiste enemigo, tienes a Elrond y su Ira de la naturaleza, que hará que tus elfos dupliquen sus ataques y no sufran bajas si pierden en esos combates.

Si te decantas por la caballería, creo que el mejor consejo es que te vayas con todo para delante y no hagas que tu ejército de pocas miniaturas tenga menos por tener a los arqueros rezagados. En el caso de hacer esto, quitaría los 12 arqueros y metería otros 50:50 de escudos y escudos+lanza.

Por último, ¿has pensado en pillarte un Invocatormentas y tener dos magos? Dos Iras repartidas por el campo de batalla puede sacar de quicio al oponente (y no te digo nada si encima hay caballería enemiga por medio; adiós a todos esos puntos invertidos en la montura).

Un saludo y espero ayudarte

Pues bien, yo me decantaría por la primera, es la que más me gusta, y bajo mi punto de vista.. la más efectiva

PD: Pero aun así.. te animo a que metas en esta primera lista al capitán elfo con 6 jinetes y la sustituyas por la 4 partida de Lindir

Bueno, 3 y 4 descartadas, salvo que alguien más quiera sembrar la duda, jejeje.
Sicarius, eres Maquiavelo con eso del Invocatormentas. No se me había ocurrido. El problema es que debería comprarlo como contingente aliado, pues el de Rivendel tiene un hechizo diferente.
Probaré las listas 1 y 2, a ver qué pasa. Me habéis sido de mucha ayuda, en serio.

Anda, tienes razón Oysher, nunca me había fijado en que el Invocatormentas de Rivendel es diferente al de Lothlórien. Pff, en ese sentido creo que prefiero al de Lothlórien, pero ya no nos interesa para este cometido, así que me quedaría con lo que te había dicho.

Acabo de caer en que en la lista que haré tengo a Elrond montado a caballo. Es el mismo Elrond que en Pueblos Libres y El Hobbit, pero la opción a caballo sólo aparece en El Hobbit... ¿Eso significa que no es válido? Porque una alianza entre Rivendel (ESDLA) y La Casa de Elrond (El Hobbit) para poder meterlo a caballo me parece de tontos, puesto que son la misma cosa.
Esta es la lista:

-LA HUESTE DE ELROND PEREDHIL-

PARTIDA 1: 306 PTS
ELROND, con armadura pesada y caballo - 180 PTS.
6 Elfos con escudo- 60 pts.
6 Elfos con lanza y escudo - 66 pts.

PARTIDA 2: 206 PTS.
ERESTOR - 80 PTS.
6 Elfos con escudo - 60 pts.
6 Elfos con lanza y escudo - 66 pts.

PARTIDA 3: 212 PTS.
LINDIR (CAPITÁN ELFO, con arco élfico) - 80 PTS.
12 Elfos con arco élfico - 132 pts.

PARTIDA 4: 286 PTS.
ELLADAN Y ELROHIR, con armaduras pesadas - 160 PTS.
6 Elfos con escudo - 60 pts.
6 Elfos con lanza y escudo - 66 pts.
____________________________________________________
53 miniaturas, 12 puntos de poder y 1000 pts.

Se le murio el caballo poco despues del hobbit y no se recupero de tal perdida, asi que decidio que nunca mas montaria a caballo.

Ahora en serio, no, no se puede, aunque a veces solo son errores, por ejemplo en gil galad ha estado un tiempo que tenia caballo, luego se lo quitaron, y ahora vuelve a tenerlo xD.

Jodó, a recalcular de nuevo. Es extraño que existan dos Elronds iguales del todo, cuya única diferencia sea el caballo.

Oysher, los arqueros elfos no están bien, tienes un 50% en La casa de Elrond y un 0% en Rivendel. Te recomiendo que pases 6 guerreros de una partida de guerra a otra de distinta facción.

Si llevas a Elladan y Elrohir el máximo de miniaturas que puedes meter en esa partida es 11, ¿no?

Son cosas tontas, pero que en un torneo el tío te dice que no juega contigo porque no es una lista válida...

Hombre, tontas tontas no xD, no te dejarian participar directamente, no seria cosa de que el tio se negara xD

Un saludo

Sicarius escribió:

Oysher, los arqueros elfos no están bien, tienes un 50% en La casa de Elrond y un 0% en Rivendel. Te recomiendo que pases 6 guerreros de una partida de guerra a otra de distinta facción.

Si llevas a Elladan y Elrohir el máximo de miniaturas que puedes meter en esa partida es 11, ¿no?

Son cosas tontas, pero que en un torneo el tío te dice que no juega contigo porque no es una lista válida...

Son todos de la misma faccion, Sicarius. Las únicas unidades de La Casa de Elrond son de caballería y no tengo ninguna. Imagino que al ver a Elrond a caballo pensaste que era el de La Casa de Elrond, pero no, así que me tocará desmontarlo. A lo mejor es por Lindir... pero es un capitán de Rivendel, como pone en paréntesis.
Lo que no sé es si Elladan y Elrohir pueden formar en la unidad juntos sin contar en el máximo de soldados de la unidad, al fin y al cabo ambos son héroes. ¿Alguien me lo aclara?
Menos mal que no podré jugar para probar la lista hasta dentro de dos semanas, que si no...

¿Cundiría bajar a Elrond del caballo y equipar a Elrohir y Elladan con arcos élficos o es mejor gastar esos 10 puntos en darles arcos élficos a 5 elfos con espada y escudo?
Creo que esos cinco arcos pueden notarse, puesto que combatiré a la defensia, esperando al rival para mermarle a flechazos hasta llegar al cuerpo a cuerpo.

Si son todos de eregion y rivendel, entonces si cumples el % de arqueros, pero donde pone lindir, no seria tal, seria un capitan, no puedes usar las habilidades de lindir, ¿ correcto?
Bueno, tu equipate con el maximo de arcos, yo a elladan y elrohir no se los pondria, a no ser que te sobraran puntos...
Elrond no podria llevar caballo si usas el de rivendel, pero si usas el de la casa de elrond tienes que poner una partida de guerra aliada, por lo que deberias tener el 33% de arcos en cada faccion.

Elladan y Elhorir, aunque ambos sean heroes, uno de ello te ocupa un espacio de esas 12 tropas, lo pone en los suplementos al comienzo, en donde las reglas de partidas de guerra.

Pasa lo mismo con Murin y Drar y con El campeon del rey.

Sí, por propósitos de trasfondo lo llamo Lindir, pero es un capitán.
Sin caballo, puedo darle a la unidad de Elrond 5 arcos (llevan escudo, pero pueden dispararlos igual, ¿no?) y llegan a los 18 máximos: 53 minis/33 = 17,6 que redondeados hacia arriba son 18 (Lindir -capi conarco-, sus 12 arqueros+5 de Elrond=18)
Sigo con la duda de Elrohir y Elladan: no sé si Elladan y Elrohir pueden formar en la unidad juntos sin contar en el máximo de soldados de la unidad, al fin y al cabo ambos son héroes. ¿Alguien me lo aclara? Me explico: ¿pueden estar Elladan+Elrohir+12 soldados? Yo creo que sí, pero no lo tengo claro.

EDITO: Vizandril me lo aclaró. Retocaré again... jajaja, no acabaré nunca.

Si les pones arco a los guerreros con escudo, no les suma el +1 a la defensa, solo te sirve el escudo por si quieres escudarte, sino me equivoco, asi de memoria, y luego, los heroes no cuentan para calcular el 33% de arqueros, solo la tropa.
Yo suelo usar esta formacion en cada partida de guerra para que me cuadre el pocentaje de arcos, sea cada partida de guerra autosuficiente y demas...

Primera linea con 6 elfos con escudo, y segunda linea con dos elfos con escudo y lanza, uno en cada flanco de la formacion, y en segunda fila tambien, protegidos por los dos lanceros, 4 elfos con arco y lanza, asi pueden disparar los 4, y en combate, la formacion tiene sus 6 escudos con sus 6 lanzas de apoyo, y con mas defensa el los flancos por si atacan por ahi, no se si me he explicado...

Lo has hecho perfectamente y así consigo que cuadre todo

Pues la lista queda así -con nombre de las unidades y todo-, aunque con 4 puntos sin utilizar y he cubierto todos los arcos permitidos (18+el capitán, que no suma para el total)

Partida de Guerra 1 (LA GUARDIA DE IMLADRIS): 298 pts.
Elrond, con armadura pesada 170 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 4 Elfos, con lanzas y escudos 44 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y arcos élficos 24 pts.
Partida de Guerra 2 (LA GUARDIA DEL CONSEJO): 206 pts.
Erestor 80 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 6 Elfos, con lanzas y escudos 66 pts.
Partida de Guerra 3 (1ª UNIDAD DE TIRADORES DEL BRUINEN): 212 pts.
Lindir (Capitán Elfo, con arco élfico) 80 pts.
+ 12 Elfos, con arcos élficos 132 pts.
Partida de Guerra 4 (1ª UNIDAD MIXTA DEL VALLE): 280 pts.
Elladan y Elrohir, con armaduras élficas 160 pts.
+ 5 Elfos, con escudos 50 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos 22 pts.
+ 4 Elfos, con lanzas y arcos élficos 48 pts.
TOTAL: 52 Miniaturas; Coste de 996 Puntos; 12 Puntos de Poder.

Creo que te haría falta algún estandarte, Oysher (por dar morcilla porque la lista está muy bien :P) ya que has eliminado apoyos para incluir más arqueros, por lo que en el combate se verá mermada su capacidad ganar combates.

Prueba un par de partidas con esta lista y si ves que hay algo que no te convence, haz un hueco a un estandarte.

Oido al parche, Sicarius. De todas formas mantengo el apoyo de las lanzas, lo que he perdido son 6 escudos respecto a la lista original. Me gusta esta lista, pero esos 4 puntos hacen que me pique la cabeza, porque me gustaría poder aprovecharlos.

Ups cierto compañero. Vi que había arqueros y no miré que tenían lanza Entonces genial, hay que conservar muy bien los laterales y así no se nota que tienes unos pocos de escudos menos.

Lo de los 4 puntos no es nada, he visto a gente con 6 y 7 puntos desaprovechados.

Hoy probaré la lista en Salamanca a base de minis prestadas, a ver que tal. Aún no sé contra qué jugaré.

Por cierto, se me ha ocurrido otra variante que no pienso probar aún y no sé si los puntos llegan, que no tengo ganas de sumar, pero aquí está y no sé si renta más que la anterior:

Partida de Guerra 1:
Elrond, con armadura pesada 170 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 4 Elfos, con lanzas y arcos élficos
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos
Partida de Guerra 2 (LA GUARDIA DEL CONSEJO): 206 pts.
Erestor 80 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos.
+ 4 Elfos con lanza y arcos élficos.
Partida de Guerra 3 (1ª UNIDAD DE TIRADORES DEL BRUINEN): 212 pts.
Lindir (Capitán Elfo, con arco élfico) 80 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 6 Elfos con lanza y arcos élficos.
Partida de Guerra 4 (1ª UNIDAD MIXTA DEL VALLE): 280 pts.
Elladan y Elrohir, con armaduras élficas 160 pts.
+ 5 Elfos, con escudos 50 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos
+ 4 Elfos, con lanzas y arcos élficos
TOTAL: 52 Miniaturas; 12 Puntos de Poder.

Muy buena lista oysher, pero la partida de guerra de lindir, el capitan, tienes que estructurarla igual que las otras sino te pasas de arcos. Precisamente las estructuro asi, porque de 12 guerreros, metes 4 arqueros y 8 sin arco y asi tienes el 33%.

ELESSAR78 escribió:

Muy buena lista oysher, pero la partida de guerra de lindir, el capitan, tienes que estructurarla igual que las otras sino te pasas de arcos. Precisamente las estructuro asi, porque de 12 guerreros, metes 4 arqueros y 8 sin arco y asi tienes el 33%.

Pero tengo 52 minis, que entre 3 dan 17,3, que redondeado hacia arriba, nos da 18, ¿no? 4 de Elrond + 4 de Erestor + 4 de los gemelos + 6 de Lindir (capi)
Y los capis no cuentan para el límite de arcos, por lo que Lindir/Capi, que suma 19 no cuenta. ¿O te refieres a que el 33% se calcula sólo entre los no capitanes? En ese caso me darían 15,6, que rodeando son 16.

Partida de Guerra 1:
Elrond, con armadura pesada 170 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 4 Elfos, con lanzas y arcos élficos
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos
Partida de Guerra 2 (LA GUARDIA DEL CONSEJO):
Erestor 80 pts.
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos.
+ 4 Elfos con lanza y arcos élficos.
Partida de Guerra 3 (1ª UNIDAD DE TIRADORES DEL BRUINEN):.
Lindir (Capitán Elfo, con arco élfico)
+ 6 Elfos, con escudos 60 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos.
+ 4 Elfos con lanza y arcos élficos.
Partida de Guerra 4 (1ª UNIDAD MIXTA DEL VALLE):
Elladan y Elrohir, con armaduras élficas 160 pts.
+ 5 Elfos, con escudos 50 pts.
+ 2 Elfos, con lanzas y escudos
+ 4 Elfos, con lanzas y arcos élficos
TOTAL: 52 Miniaturas; 12 Puntos de Poder.

Así mejor, ¿no, Elessar?

Exacto oysher, los capis los dejas fuera. No cuentan. Cojes la tropa y la divides entre tres y redondeas hacia arriba.
Ahora si, perfecta. Muy buena lista
Saludos