Alianza Rivendel-Arnor a 600

Os dejo esta lista a ver que os parece:

Partida de guerra nº1:

-Elrond con armadura
-5 altos elfos con escudo y lanza
-4 altos elfos con arco


Partida de guerra nº2:

-Lindir
-4 altos elfos con escudo
-4 altos elfos con escudo y lanza
-4 altos elfos con arco

Partida de guerra nº3:

-Capitán de Arnor con armadura y escudo
-11 guerreros de Arnor

En total 35 minis, con 6 puntos de poder.

Como es lógico, la baza principal del ejército es el \"combo\" Elrond-Lindir. Este último le proporciona a Elrond 1 punto de voluntad por turno, para lanzar el hechizo \"ira de la naturaleza\". Ideal para romper formaciones, obtener una ventaja de carga muy considerable, y reducir la movilidad del adversario (ya que para levantar sus minis necesita gastar 7cm de movimiento).
Por lo demás el ejército tiene pocas minis, como suele pasar con los elfos, aunque con Elrond y el capitán como buenos guerreros.
Se dispone además de una gran cantidad de lanzas.

Como puntos débiles principales: el poco valor de los guerreros de Arnor. Con un nazgul cerca (o incluso sin él) a la hora de chequear se pueden ir todos muy rápidamente. Otro punto débil: casi la mitad de los puntos se van en Elrond-Lindir, por lo que hay que jugarlos con mucho cuidado. Y como toque un escenario en el que desplegan separadas las partidas de guerra pues Lindir puede sufrir mucho.

Hola buenas!!
Pues la verdad es que no la veo nada mal, pocas minis tal vez.. pero tiene que ser curiosa la combinación esa de Lindir/Elrond, tiene que dar mucho juego con lo de ira de la naturaleza!!


Un saludo!!

Ya sabes lo que opino de ella, una lista que no pueda ofrecer buena resistencia mágica lo puede pasar mal, muy mal, y su caballería (monturas monstruosas incluídas) más aún. A mí me parece muy buena. Tal vez le pondría alguna lanza a los arqueros y que vayan con la formación disparando, pero eso es cuestión de gustos, ya que además así ralentiza mucho a dicha formación.

Otra cosa, creo que es ilegal meter a Lindir con Eregion, ya que parece que sólo se puede incluir con la casa de Elrond... Aunque ya sabes que por mí no hay problema

Pues yo veo unos heroes y tropas bastante flojetes. Elrond esta bien (pero Gil- Galad es más barato y mucho mejor).

Lestat lleva razón en que deberías armar a esos arqueros con lanza, y prefiero meter a todos los escuderos con lanza también.

Si no tienes más minis, pues adelante, pero meter elfos con Arnor como que no mola. No aportan nada diferente al ejército, y tampoco el Capitán de Arnor es nada del otro mundo. Puedes usar los Guerreros de Arnor como \"Guardia del Rey elfos\" (escudo y lanza) (Asi tienen una estética difernte y dan el pego)

Pon los puntos a los que vais a jugar para acosejarte otras cosillas. A 750 puntos puedes usar esta listilla arriesgada, pero muy temible:

*Partida 1:

- Gil-Galad (escudo)-> 145
- 8 Guardias del Rey (arco, lanza) -> 96 puntos
- 4 Guardias del Rey (arco, lanza) -> 56 puntos

*Partida 2:

- Erestor -> 80 puntos
- 8 Guardias del Rey (arco, lanza) -> 96 puntos
- 4 Guardias del Rey (arco, lanza) -> 56 puntos

* Partida 3:

- Elladan y Elrohir (armadura pesada, caballos) -> 170 puntos
- 2 Guardias del Rey (escudo, lanza) -> 24 puntos
- 2 Guardias del Rey (arco, lanza) -> 26 puntos

TOTAL= 749 puntos
TOTAL minis= 32 minis
ARQUEROS= 10 (31,25%)
PUNTOS DE PODER= 10

Tienes un Heroe con C9 y D8, Erestor muy bueno con las dagas, tanto para arrojarlas, como en combate cuerpo a cuerpo y a los Gemelos a caballo haciendo estragos.

La lista no es válida, leke, por dos razones:
1ª: Lindir no está incluido en los héroes de Rivendel, pertenece a El Hobbit. Si es una lista de El Hobbit, no aparecen los guerreros elfos de la Última Alianza.

2ª: Límite de arcos. Debido a la primera partida de guerra, el bloque de Rivendel se pasa del 33% de arcos permitidos.

Un saludo.

Caminero, ya sé que se pueden hacer listas bastante mejores con elfos, pero la idea es jugar con una lista algo distinta, y en ese sentido me gustaba la idea de juntar a Elrond con Lindir. Y a 600!

Con respecto a lo de juntar Arnor y Elfos, pues lo hago básicamente para meter algo más de tropa. Y ojo con el capitán, que tiene combate 5, así que tampoco es moco de pavo. A nivel de trasfondo tampoco chirría tanto.

Por otro lado es verdad lo que dices Sicarius, pero a falta de que lo haga oficial GW, es totalmente lógico que se puedan incluir guerreros elfos en la lista de \"El hobbit\". Vamos, que si nos ponemos muy estrictos pues no se podría, pero vamos, que es un sinsentido.

Elrond no será tan bueno en combate como Gil-Galad (aunque puede resistir mucho más daño al tener 2 de destino más y el anillo élfico), pero con Lindir se convierte en un mago temible, y como buena parte del ejército rival caiga derribado hay fiesta asegurada... Además de que causa terror también, por lo que trols y tropas de la oscuridad no lo tienen muy fácil para cargarle.

Yo porque en una partida que la probamos logré neutralizarlo a base de machacarlo con rey brujo+tumulario, pero no quiero imaginarme si le sale bien la jugada y me derriba casi todo el ejército... Creo que no se es muy consciente de su potencialidad :P Aunque si bien como se ha dicho es poner todos los huevos en la misma cesta, y eso peude suponer una debilidad.


Caminero, la lista que has puesto me parece que tiene un problema fundamental: el número. A 750 puntos 32 minis me parecen muy pocas (aun para elfos), y tanto elfo de C6 me parece algo redundante, ya que en la mayoría de ocasiones contra la tropa rival va a dar lo mismo C5 que 6...

Pero aun así, no es válida, te sobran arqueros.
El hecho de que metas a un capitán con combate 5, cuando tu tropa básica de elfos tiene combate 5, no aporta nada a tu ejército.

Usaría como contingente aliado a un ejército que tuviera buenos caballeros o, incluso, incluiría a los caballeros de Rivendel.
El añadir tropa con menor combate, casi la misma defensa y mucho menos valor, tal y como te digo, no aporta nada (y para eso metemos aliados).

Un saludo.

+1

Sicarius escribió:

El hecho de que metas a un capitán con combate 5, cuando tu tropa básica de elfos tiene combate 5, no aporta nada a tu ejército.

Usaría como contingente aliado a un ejército que tuviera buenos caballeros o, incluso, incluiría a los caballeros de Rivendel.
El añadir tropa con menor combate, casi la misma defensa y mucho menos valor, tal y como te digo, no aporta nada (y para eso metemos aliados).

Sí que aporta varias cosas:

- Poder, que es algo que necesitan los elfos como el comer.
-Un héroe relativamente barato y hasta cierto punto \"resistente\". Con elfos de Eregion, ¿qué héroe metes de 50-55 puntos con D7 y que aporte 2 puntos de poder? El C5 tampoco le deja manco, la verdad.
-Número y resistencia (al menos contra F3), quieras que no el que valgan 8 puntos por guerrero, incluyendo la lanza, te permite aumentar tu número de tropa (a eso únele el capitán, que es barato). Hay que tener cuidado de tener un héroe elfo cerca para el resistid, y listo. Otra opción sería un mago con aura de mando si el rival tiene muchas tropas que causen terror.


La caballería puede venirle muy bien, eso no lo niego, pero incluir caballeros de Rivendel hace que sean 4 amigos, literalmente

Sí que sería válida. Suponiendo que lindir se pudiese meter en rivendel tenemos: 8 arqueros para un total de 23 elfos. 23/8=7,6 redondeando nos permite meter 8 arqueros.

Claro, en comparación con los elfos los de Arnor no aportan mucho, salvo la ventaja de poder meter más tropa. A 600 puntos ¿cómo meteríais sino 3 partidas de guerra SOLO de elfos, una de ellas con Elrond y otra con Lindir, y que el ejército superase las 30 minis?

Y los caballeros no son tan necesarios teniendo en cuenta el hechizo de elrond, que puede tirar al suelo a medio ejército enemigo.

Lestat escribió:

Sicarius escribió:

El hecho de que metas a un capitán con combate 5, cuando tu tropa básica de elfos tiene combate 5, no aporta nada a tu ejército.

Usaría como contingente aliado a un ejército que tuviera buenos caballeros o, incluso, incluiría a los caballeros de Rivendel.
El añadir tropa con menor combate, casi la misma defensa y mucho menos valor, tal y como te digo, no aporta nada (y para eso metemos aliados).

Sí que aporta varias cosas:

- Poder, que es algo que necesitan los elfos como el comer.
-Un héroe relativamente barato y hasta cierto punto \"resistente\". Con elfos de Eregion, ¿qué héroe metes de 50-55 puntos con D7 y que aporte 2 puntos de poder? El C5 tampoco le deja manco, la verdad.
-Número y resistencia (al menos contra F3), quieras que no el que valgan 8 puntos por guerrero, incluyendo la lanza, te permite aumentar tu número de tropa (a eso únele el capitán, que es barato). Hay que tener cuidado de tener un héroe elfo cerca para el resistid, y listo. Otra opción sería un mago con aura de mando si el rival tiene muchas tropas que causen terror.


La caballería puede venirle muy bien, eso no lo niego, pero incluir caballeros de Rivendel hace que sean 4 amigos, literalmente

Totalmente de acuerdo:laugh:

leke escribió:

Sí que sería válida. Suponiendo que lindir se pudiese meter en rivendel tenemos: 8 arqueros para un total de 23 elfos. 23/8=7,6 redondeando nos permite meter 8 arqueros.

Te recuerdo que los contingentes aliados no cuentan para el recuento general de arcos (el contingente aliado tiene su 33% de arqueros y el principal su 33% de arqueros), por lo que tienes 13/8= 1.62.

En cuanto al ¡ZAS, en toda la boca! de Lestat, me queda claro que sí sirven los de Arnor, jajaja.

jaja no será para tanto hombre

Si quieres que comentemos la lista, te damos nuestro punto de vista;) , pero si lo tienes tan claro poco hay que comentar.

- Lindir no es legal en esa lista (no se supone nada porque ya esta asignada a la lista de \"La casa de Elrond\"). Por eso te he dicho que si lo vais hacer en plan casero no hay problema.

- Dices que pones al Capitán de Arnor para meter 3 Partidas. Pues mete un Invocatormentas, el cual le puede dar voluntad a Elrond (Creo que vale 60 puntos, pero corrigeme)

- ¿Necesitas Poder y ataques? Metes a los Gemelos a caballo en lugar de Elrond, y ya tienes 6 Poder en lugar de 3 y 6 ataques en lugar de 3 (y encima a caballo).

- ¿Quieres tropas baratas con lanza? Sinceramente por 4 puntos más que una mini de Arnor, tienes un elfo con lanza, escudo y C5.

Y el tema de la caballería va en función de lo que te guste, pero metes 4 Elfos a caballo junto a los Gemelos y...

Saludos.

No creo que esa sea la intención, lo que pasa es que le sugieres cambiar toda la lista, no \"ajustarla\" desde la idea que tiene en mente :P

Lindir aporta una mayor sinergia que el invocatormentas (todas las minis a 15 cm de él antes de moverse ganan resistencia a la magia, y creo que es mucho más útil aportar 1 punto de voluntad por turno que no rellenarle la voluntad una o dos veces por partida, y si sale el poder, que esto es automático - yo es que soy de dejar cuantos menos factores al azar, mejor), y al poder equiparle con armadura resiste más, por lo que puede meterse sin menos miedo en combates \"favorables\".

Otro punto es que, teniendo élite, meter una tropa (que sigue siendo de élite) mucho más barata creo que lo compensa con creces.


Desde luego que los hermanos con esos elfos caballeros a la carga parten la pana...

La verdad es que hacer listas de elfos es difícil, y más con la idea de leke en mente, pero la verdad es que como casi todos los wargames, más allá del poder de un ejército, lo más divertido es que se ajuste a un concepto que te guste y que sea hasta cierto punto competente.
Por cierto, ale que Lindir no es \"Legal\" en esa lista, pero debería poder serlo, porque si nos ajustamos a las películas o a las novelas, todo queda demasiado encorsetado y el 90% de los ejércitos se repetirían..

Caminero2385 escribió:

Si quieres que comentemos la lista, te damos nuestro punto de vista;) , pero si lo tienes tan claro poco hay que comentar.

- Lindir no es legal en esa lista (no se supone nada porque ya esta asignada a la lista de \"La casa de Elrond\"). Por eso te he dicho que si lo vais hacer en plan casero no hay problema.

- Dices que pones al Capitán de Arnor para meter 3 Partidas. Pues mete un Invocatormentas, el cual le puede dar voluntad a Elrond (Creo que vale 60 puntos, pero corrigeme)

- ¿Necesitas Poder y ataques? Metes a los Gemelos a caballo en lugar de Elrond, y ya tienes 6 Poder en lugar de 3 y 6 ataques en lugar de 3 (y encima a caballo).

- ¿Quieres tropas baratas con lanza? Sinceramente por 4 puntos más que una mini de Arnor, tienes un elfo con lanza, escudo y C5.

Y el tema de la caballería va en función de lo que te guste, pero metes 4 Elfos a caballo junto a los Gemelos y...

Saludos.

Bueno, mi idea era que se discutiera sobre los puntos fuertes/débiles del combo Elrond-Lindir, así como la táctica para jugarlo.
Y esque realmente pocas modificaciones veo que se puedan hacer, teniendo en cuenta que Elrond y Lindir son fijos.
Lo más discutible quizás sea la partida aliada de Arnor. Pero tampoco veo muchas alternativas.

Y estoy de acuerdo con lo de los gemelos, son brutales, aunque a 600 puntos es muy difícil que encajen en una lista \"pura\" de elfos, ya que implica jugar con muy pocas minis.

En cambio el invocatormentas no me convence nada, prefiero al capitán con sus dos puntos de poder.