file Rohan versus Nazgul o similares

30 Abr 2013 19:49 #242036 por Aunva92
Buenas a todos gente! Os pongo este tema porque he tenido hoy una batalla contra un compañero. Yo llevaba un ejército de 500 puntos de Rohan con Grimbold, Theoden y Eomer como héroes. Mi rival llevaba Harad, con El Corrupto y El Corsario de Umbar como líderes.

El resumen de la batalla es sencillo: A nivel de guerreros normales, le he ganado, ya que los helmingas son rivales difíciles. Pero a la hora de enfrentarme a los Nazgul, me ha barrido por completo. Han machacado a mis guerreros como han querido y no han dejado respirar ni a Theoden ni a Eomer (Grimbold ha durado dos turnos, porque le ha dado una paliza gitana el Corsario). Theoden y Eomer, entre los dos, al final de la partida han conseguido acabar con el Corsario, pero ya me quedaba 1/3 de mis tropas. Así que la victoria ha sido de mi rival.

Mi cuestión es, ¿Cómo puedo luchar contra este tipo de miniaturas? Porque entre minar el valor, terror, -1 en chequeos de valor, paralizar, etc... También combinado con un estandarte (lo cual yo no tengo), pues ha sido mi destrucción. En Rohan no hay magos que puedan contrarrestarlos ni nada por el estilo. Lo único que se me ocurre es el Cazador del Rey.

¿Vosotros que opináis? Un saludo!

Os dejo mi lista aquí por si queréis echarle un vistazo:

- Eomer, Mariscal de la Mara con caballo y arco (90)
- 4 Helmingas con escudo y espada (32)
- 4 Helmingas con escudo y lanza (32)
- 4 Jinetes de Rohan (52)

- Theoden, Rey de Rohan con armadura pesada y escudo (75)
- 5 Helmingas con escudo y espada (40)
- 5 Helmingas con escudo y lanza (40)
- 2 Jinetes de Rohan (26)

- Grimbold de Grimslade (55)
- 3 Helmingas con escudo y espada (24)
- 3 Helmingas con escudo y lanza (24)
- 1 Guardia Real de Rohan (10)

Total: 500 puntos.

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30 Abr 2013 21:20 #242044 por Horemheb
No te lo voy a negar, llevar Rohan sin aliar es todo un reto.

Respecto a la lista puede estar mejor o peor, depende de como te organices el plan de batalla...
Eso sí, utiliza héroes que valgan los puntos que cuestan, Theoden es una buena miniatura, pero para tenerla en la vitrina.

Si quieres contrarrestar a los Nazgul puedes intentarlo con el cazador del rey, pero es héroe independiente, con lo cual vas a tener que poner a un capi raspadito, o a Eowyn para poder llevar tropa, y a tan pocos puntos... puede quedarse la cosa muy apretada.

Por lo del tema de minar el valor, puedes capear la situación con Erkenbrand que te da +2 al valor a todas las miniaturas.


Si sabes que no va a llevar señor de las sombras o muchos arqueros,prueba a jugarle agresivamente con exploradores a caballo y un héroe con arco. Un grupo de 4 exploradores a caballo puden dar morcilla si los posicionas en retaguardia, y el héroe con arco puede utilizar el poder para herir al Nazgul, si combinas esto con el cazador puede darte resultados.

Ya nos comentarás, un saludo

Te propongo esta lista.

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30 Abr 2013 21:23 #242045 por endros_duath
los helmingas no pueden llevar lanzas, llevan venablos, y si valen 2 puntos no se los metas porque impactas a 5+, sinceramente, incluso si valen uno yo no los meteria.

Te faltan guardias reales, pasan los chequeos de forma automatica, y eso es bueno contra nazguls.

Theoden apesta, no tiene voluntad y se come todos los hechizos, cambialo por un heroe con voluntad o mas barato. El arco de eomer tambien sobra, es un heroe y tiene que cargar para tener muchos dados, no malgastes al tio disparando porque iras mas lento.

Por lo demas si mantienes a los heroes en 2º fila el tiempo suficiente podras rodear al enemigo con la caballeria, que por cierto no deberia ser muy numeroso si lleva a 2 nazguls de 100 y pico puntos en un ejercito de 500

El cazador no esta mal pero no le puedes meter tropas asi que planteatelo bien

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30 Abr 2013 21:36 #242046 por Aunva92
Se que Theoden es una miniatura de vitrina, pero esta es mi primera lista de ejército, y aun no tengo muchas miniaturas la verdad. Puedo decir que es una lista de \"con lo que tengo\".

Lo de los helmingas si, son venablos, me he equivocado. No tienen incorporados venablos para lanzar, simplemente lo he puesto así para diferenciar quien lleva espada y quien venablo.

De momento me quedo con la idea tuya, Horemheb. Me buscaré un Erkebrand si puede dar +2 de valor porque es una cosa bastante importante.

Respecto a lo de su ejército, el había montado uno que si recuerdo bien era El Corrupto con 12 arqueros mejorados y luego El Corsario con unos cuantos Jinetes.

Las dos ideas que tenía de base eran el Cazador del Rey, pero tiene el problema de ser independiente y joderme un poco la lista. Y la otra sería meterle un mago aliado, pero a 500 puntos no creo que me merezca mucho la pena. Quizás para dentro de dos semanas, que jugamos a 750 puntos si me planteé meter un Gandalf o algo así.

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30 Abr 2013 21:43 #242047 por Arturo Elessar
Yo l oque haría es poner héroes más baratos, manteniendo a Grimbold.
En el resto, a tan pocos puntos mete muchas minis, para que al final caigan esos nazgules antes o después, ya que por parte de tu rival, gastar tantos puntos en sólo dos héroes, es demasiado.
Además, erkenbrand te puede dar muchos movimientos heróicos gratis y si cargas tu a tu rival y le coges a los nazgules, le anulas la magia. Además con esos dos héroes, y tan poco poder, poco va apoder hacerte.
Ya me cuentas si te funciona... Suerte¡¡

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30 Abr 2013 21:52 #242050 por dkdario
Arturo Elessar escribió:

Además, erkenbrand te puede dar muchos movimientos heróicos gratis y si cargas tu a tu rival y le coges a los nazgules, le anulas la magia. Además con esos dos héroes, y tan poco poder, poco va apoder hacerte.
Ya me cuentas si te funciona... Suerte¡¡


Erkenbrand no da movimientos heróicos gratis, el que hace eso es Eorl el Joven.

De todas formas, sólo decir lo de siempre. Theoden sobra. Los imprescindibles en Rohan son: Grimbold, Erkenbrand y Eorl el Joven. Este último es el ideal para comandar caballería, ya que si puedes beneficiarte de puntos de poder gratis para movimientos heróicos (más cargas de caballería!!).

Un saludo!

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30 Abr 2013 23:00 #242060 por joseka
hola compañero, yo como gondoriano de toda la vida he sufrido los constantes ataques de los petardos de los Nazguls, y si, son muy toca pelotas si los saben llevar, PERO, la clave para derrotarlos es no derrotarlos muahahaha, me explico jejeje.

No te centres en ellos, pega todo lo fuerte que puedas y con lo mas fuerte que tengas a su tropa que como dices tu la revientas(ya que imagino que llevarás todo caballeria...) evita llevar a theoden por dios te lo pido. Centra tu fuerza en heroes rentables como erkenbrand y éomer a caballo, que su carga es bestial, aprovecha los combates heroicos y si tienes la oportunidad ACRIBÍLLA a sus nazguls con flechas, ya que ahora los jinetes pueden disparar sin límite de arcos! y si se quedan en la trayecoria de disparo y caen algunos haradrims, pues mira, eso que te llevas. Si consigues trabar en combate a algun nazgul suyo, aunque sea con un guerrero normal aprovecha ese turno para mover a tus heroes cerca de él ya que no te podrá tirar sus hechizos tocapelotas...

Y nada, probar cosillas como dicen todos los compadres del foro.

Perdona por el tocho, espero poder haberte ayudado.

Salu2!

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30 Abr 2013 23:05 - 30 Abr 2013 23:07 #242064 por Lestat
Éomer de Pelennor es un buen héroe para partidas en las que al menos un héroe ha de aguantar muy duro, a 700+ puntos creo que es una gran opción a elegir (a la carga, sea a pie o caballo, hiere a 5+ a D7...), ya que es el único héroe de Rohan que tiene 3 en A, H, P, V y D... Y no me parece muy elevado de precio. Caros son sin duda (para mí) Théoden, Gamelin con el estandarte, Merry de la lista de Rohan (mucho mejor el de la comarca, total, va a ser un héroe independiente sí o sí...) puede que incluso Théodred...

Respecto a la lista, si te ha metido esos dos pedazo de nazgûls, uno de ellos lo tiene más difícil para lanzar poderes (el caballero de Umbar), y va a tener pocas minis (ya en ellos se le va la mitad de la lista). Aspecto que tú puedes aprovechar, pero para una lista a 500 puntos necesitas como mínimo a Erkenbrand (fijísimo, ya sólo por su perfil y el cuerno merece la pena, pero además te permite subir a C4 a los jinetes), exploradores, una cantidad razonable de jinetes, y tropa de a pie (a tu elección si quieres meter a grimbold y subirles a helmingas, es buena opción, pero si lo haces, súbesela a todos, que si no, no se amortizan los puntos de grimbold), yo los uso de dos formas: o bien como élite (metiendo a Grimbold) o como carne de cañón y entretenimiento (con escudo y algunos incluso a pelo).

La idea es tratar de rodear su ejército mientras lo \"fulminas\" a disparos de exploradores y de jinetes que van posicionándose en su retaguardia. Cubre tus héroes de los nazgûl un turno, mientras la tropa se pega con la de ellos, luego a saco a por los Nazgûl con tropa (si es guardia real mejor) y héroes, y a hacer golpes heroicos. Como ganes, como mucho duran un par de turnos, y metiendo a esos dos nazgûl pocos puntos de poder van a tener, pero mucho cuidado con el aura del corrupto... El nazgûl que prima eliminar es éste, ya que te elimina en un radio los ¡seguidme! de los movimientos heroicos y los ¡resistid!, mucho ojo a esto.

Suscribo lo dicho por joseka (y otros compañeros), que escribió mientras yo lo hacía :p

Horemheb, yo llevo Rohan sin aliar y no es que me vaya mal precisamente :P Con los nuevos cambios (caballeros no cuentan para el % de arcos, reglas de armas, golpes heroicos, hijos de eorl, tropa con F4, exploradores, etc.) creo que es un ejército muy pero que muy competitivo... Este Rohan no es el de antes jojojo

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01 May 2013 09:51 - 01 May 2013 10:16 #242080 por Horemheb
Con el tema de magos te va a pasar lo mismo. No pueden llevar guerreros de base, salvo Galadriel.
Radagast puede llevar águilas, pero el coste se dispara...


Lestat escribió:

Horemheb, yo llevo Rohan sin aliar y no es que me vaya mal precisamente :P


Me alegro que te vaya bien con Rohan ;) . Pero la reflexión iba enfocada a la gente que comienza, no a la gente que lleva jugando más tiempo.Como todos sabemos hay ejércitos más faciles de llevar que otros. Y al empezar se nota.

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01 May 2013 10:19 #242086 por Lestat
En eso estamos mas de acuerdo :P

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24 May 2013 11:29 #243504 por Gantz
hey no se por qe tuve una partida igual hace poco no sera que me enfrente contra ti ¿¿¿?

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24 May 2013 13:25 #243512 por JAVI_ELESSAR
Rohan, si las cosas te salen bien y saber moverlos y tal pueden ser devastadores...Los mejores héroes Grimbold, Eorl, Erkenbrand y Eowyn

En cuanto a infantería y caballería básica, prueba un par de hijos de eorl, creeme estos hijos son la caña, la guardia real no está del todo mal y los escudos rojos igual de buenos, infantería metete a grimbold y mejoralos a todos a helmingas, son como pequeños uruks en cuerpos de hombres jajaj

NO NO a los venablos, caca, no impactar a 5+ macho ni los orcos

¡Llegada es la hora jinetes de Rohan, os ata un juramento, dadle ahora cumplimiento, por el Rey y la Tierra!

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24 May 2013 20:39 #243535 por lewisito1
a 500 puntos quizás quitaria a theoden para meter más morralla, y para contrarrestar el -1 al valor, prueba metiendo a erkebrand o un simple cuerno de guerra

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