file Trasgos del Hobbit 700pnts

23 Abr 2013 22:22 #241432 por jotage
Buenas a todos!

Veréis mi intención es montarme un ejercito de trasgos del hobbit y me gustaría que me echarais un cable o me mandarais algunas listas para ir testeando,puesto que no soy muy experto en lo que a oscuridad se refiere.
La idea imagino que sera la de meter trasgos a bulto y algun líder que los oriente un poco. También podría ser viable el escribano ese que segun parece va metiendo trasgos a la batalla.

Gracias de antemano ;)

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23 Abr 2013 22:32 - 23 Abr 2013 22:35 #241433 por Alhen
Hola buenas!

Pues compañero.. comentarte primeramente que el ejército Trasgo, es más que nada para hacer bulto o ser \"carne de cañón\" ya que como verás.. tienen unos atributos altamente combatibles! y son excesivamente fáciles de matar..

Con esto, no quiero decir que no me gusten o que te quiera desanimar ni nada de eso :) solo quiero advertirte! además.. para mí gusto es un ejército que tiene muy poca variedad en guerreros y demás.. en mí opinión, él único que merece más la pena es el Rey Trasgo!

También.. decirte que e la cualidad que tiene este ejército es meter mucha tropa, pero en exceso porque o si no.. eres un blanco fácil:laugh:

Bueno, espero que te sirva de referencia!

Un saludo!



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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23 Abr 2013 22:37 #241434 por dkdario
Hacerse una lista de este ejército no tiene mucho misterio. Y menos a 700pts. Tendrás que ponerte todo lo que tienen: Rey Trasgo, Grinnah, Escriba Trasgo, y el resto todo trasgos y capitanes hasta completar los 700pts.

Otra cosa distinta es si quieres hacer alianzas...

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24 Abr 2013 00:39 #241439 por jotage
Gracias por las respuestas chicos,es cierto,son muy fáciles de matar y se tienen que valer de su superioridad numérica. Subiré una lista para que le echéis un vistazo.
En cuanto a las alianzas si es cierto que me gustaría meter algo siempre y cuando sea con trasfondo,aunque no se me ocurre cual podría ser el candidato.Ademas tampoco se conocen sus aliados oficiales no?Ya que no ha salido suplemento para este ejercito.

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24 Abr 2013 05:40 #241443 por nigromante
Hombre aliados los que quieras o los que te permitan en la partida. Como te han dicho tampoco tiene ningun misterio, ademas si quieres pura la lista solamente te puedes meter lo que te han dicho, rey, grinnah, capitanes, escriba y miles de trasgos. Yo jugue hace poco en un torneo con una aliada con cazadores orcos y casi el que más rentó fue el escriba, ya veras porqué...
un saludo;)

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24 Abr 2013 13:54 #241486 por endros_duath
pues yo despues de haberlos visto en accion, como no te alies trolls por un tubo vas fastidiado, porque los trasgos se suelen desmoralizar en 0, pierden muchisimos combates y suelen morir con mucha facilidad, los unicos que valen son el rey trasgo que es muy bueno (pese a tener una porqueria de valor) y el escriba. el capitan no merece ni los 35puntejos que cuesta, pero hay que meterlo. y a grinah ni lo metas, mete un capi que almenos es mas barato.

Pues eso, mete mucha metralla pero trata de aliar trolls que seran los que te salven el culo.

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24 Abr 2013 13:56 #241488 por Alhen
Claro, eso podría ser una opción compañero!!

Lo que pasa es que con el tema de las partidas de guerra puede que te limites el número de miniaturas por la cuestión de meter capitanes para llevarte a más morralla, lo que podría debilitar aun más uno de sus pocos puntos fuertes.. la superioridad numérica

Un saludo!



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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24 Abr 2013 14:33 #241492 por ESDLA2
Yo creo que es el peor ejército del juego si lo metes solo, y hablo teniendo un ejército de Moria (que te ofrece mucha más variedad) y habiéndome enfrentado recientemente a un ejército de trasgos de El Hobbit.
La principal diferencia con Moria es que yo puedo meterme incursiones huargos, moradores de la oscuridad, escudos negros, merodeadores... Es decir, que tengo muchísima variedad de tropas. En cambio las tropas de trasgos de El Hobbit se sabe lo que van a tener. Me he enfrentado en dos ocasiones a ellos y tenían en común al escriba (una mini increíble), a Grinnah, al capi y al Rey Trasgo, y una masa tremenda de trasgos. La primera vez que me enfrente a ellos aguantaron porque el escriba saco 19 trasgos de refuerzos, lo cual es una burrada, y llevaban a Burdhur de aliado, que también hizo mucho. La segunda vez el escriba sacó unos 10, algo más normal. Y llevaban a Will como aliado. Esta vez me dedique a ir a por sus trasgos y se puso a chequear en seguida, en un turno malo se le fueron el Rey y Will por su bajísimo valor 3. La conclusión que saco es que los trasgos dependen mucho del escriba y de la suerte.
Aparte de esto digo que como jugador de Moria lo peor que se puede hacer es hacer ejércitos enteros de morralla, muchos en el foro te dicen que quites bichos gordos y metas morralla, pero no sirve de nada, caen en seguida y en los chequeos no pasa ninguno. Con esto no te digo que no te hagas un ejército de trasgos, al contrario, te ánimo a que hagas un ejército competitivo y que no se base en una cantidad ingente de trasgos meningíticos. Yo te recomiendo meter al Rey con el escriba y 11 trasgos, meterte un capi con 12 trasgos más y hacerte una partida aliada o de cazadores orcos de El Hobbit o de uruks de Isengard.
Espero que te sirva de ayuda

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24 Abr 2013 14:46 #241497 por jotage
Si,es cierto que no son muy buenos y caen a soplo.
Mas que nada es que me regalaron la caja y ya que la tengo pues aprovecho y me monto algo de oscuridad.
En cuanto a lo de las alianzas,como he puesto mas arriba,me gustaría alguna con algún trasfondo coherente.Si a alguien se le ocurre algo...

Por cierto también he pensado en meter a gollum que no parece estar nada mal y imagino que formara parte del ejercito no?Es decir no creo que sea alianza.

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24 Abr 2013 14:51 #241500 por dkdario
jotage escribió:

Si,es cierto que no son muy buenos y caen a soplo.
Mas que nada es que me regalaron la caja y ya que la tengo pues aprovecho y me monto algo de oscuridad.
En cuanto a lo de las alianzas,como he puesto mas arriba,me gustaría alguna con algún trasfondo coherente.Si a alguien se le ocurre algo...

Por cierto también he pensado en meter a gollum que no parece estar nada mal y imagino que formara parte del ejercito no?Es decir no creo que sea alianza.


Cierto, Gollum también está en el ejército de la ciudad de los trasgos. Como alianzas coherentes... pues lo más coherente sería con Moria, Gundabad, Cazadores Orcos y los Trolls.

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24 Abr 2013 14:59 #241501 por ESDLA2
En este momento lo más coherente sería juntarlas con cazadores orcos y huargos salvajes

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24 Abr 2013 15:03 #241504 por Horemheb
También hay que destacar, que la furia de los chamanes de moria favorece a los trasgos de las montañas nubladas. Como ya se comentó en el hilo que creó Boromir_Aragorn, en el inglés no se distingue entre unos y otros, ya que se agrupan por el nombre \"goblin\".

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24 Abr 2013 15:03 #241505 por ELESSAR78
Si, metete a gollum. Por 35 puntos tienes una mini con combate 5, 2 ataquesy 2 heridas, con uno de poder y uno de destino, y con fuerza 4.
ademas, te pones el anillo y si quieren cargarte, tienen que pasar un chequeo de valor con un -1 por cada UM, y si tienes un nazgul cerca, ya es otro -1, ademas no te pueden disparar, y contra quien luches le reduces el combate a la mitad redondeando hacia arriba. O sea que gil galad es el unico contra el que estarias empatado pues 9 dividido por dos 4,5 redondeando hacia arriba, serian 5 igual que gollum. Aunque te hagan golpe heroico tendrian 5, pues lo maximo es llegar a combate 10, dividido entre dos, lo mismo que gollum. Y solo por 35 puntos
La unica pega es que tienes que hacer un chequeo si quieres quitartelo me parece, y la mas gorda es que en la fase de movimiento, antes de mover a gollum tiras un dado, con 3+ lo mueves tu, solo con 1 o 2 lo moveria el contrario.

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24 Abr 2013 15:07 - 24 Abr 2013 15:08 #241506 por Alhen

pues lo más coherente sería con Moria, Gundabad, Cazadores Orcos y los Trolls.


Estoy de acuerdo con dkdarío, los aliados más temáticos son estos!



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24 Abr 2013 15:22 #241509 por Horemheb
ELESSAR78 escribió:

La unica pega es que tienes que hacer un chequeo si quieres quitartelo me parece, y la mas gorda es que en la fase de movimiento, antes de mover a gollum tiras un dado, con 3+ lo mueves tu, solo con 1 o 2 lo moveria el contrario.


Esto no es así Quique. Por lo visto se les ha colado, y en las FAQ de Abril no lo han corregido. Dice así:

\"La voluntad de Sauron: Si se está utilizando el anillo, el jugador de la Luz, debe hacer un chequeo para ver si el Portador del anillo puede sobrepasar la voluntad de Sauron.[...]\"

Con lo cual , exime a Gollum de pasar el chequeo y le permite dar morcilla hasta la saciedad...

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24 Abr 2013 15:29 #241510 por ELESSAR78
Pues mejor aun, pero no me queda claro del todo....

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24 Abr 2013 16:27 - 24 Abr 2013 16:28 #241516 por dkdario
Horemheb escribió:

También hay que destacar, que la furia de los chamanes de moria favorece a los trasgos de las montañas nubladas. Como ya se comentó en el hilo que creó Boromir_Aragorn, en el inglés no se distingue entre unos y otros, ya que se agrupan por el nombre \"goblin\".


Noo XD
Son distintas razas. Aquí nos ponen \"Orcos de Moria\" y \"Trasgos\", que son dos cosas distintas, y en inglés ponen \"Moria Goblins\" y \"Goblins\", que son dos cosas distintas también XD

Precisamente, creo que en el hilo que mencionas, todos estábamos deacuerdo en que son razas diferentes (excepto Boromir_Aragorn, que era el que tenía la duda jajaja).

Un saludo ;)

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24 Abr 2013 23:14 #241564 por jotage
Gracias a todos chicos,mañana pondré un lista a ver que os parece :)

pues lo más coherente sería con Moria, Gundabad, Cazadores Orcos y los Trolls.


Con cazadores orcos te refieres a rastreadores?o a los del hobbit?y si es así,los montarías en huargo?Por trasfondo me refiero.

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24 Abr 2013 23:24 #241565 por dkdario
jotage escribió:

Gracias a todos chicos,mañana pondré un lista a ver que os parece :)

pues lo más coherente sería con Moria, Gundabad, Cazadores Orcos y los Trolls.


Con cazadores orcos te refieres a rastreadores?o a los del hobbit?y si es así,los montarías en huargo?Por trasfondo me refiero.


Me refiero a los cazadores orcos del Hobbit, claro. Con y/o sin huargos ;)

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25 Abr 2013 02:13 - 25 Abr 2013 02:15 #241566 por Daeron
Muy buenas,

Como defensor de las causas perdidas, diré que los chamanes de moria se pueden utilizar con los trasgos. ¿Por qué? Observemos la FAQ de Abril del reglamento:

\"P. Si El Escriba Trasgo queda afectado por el poder mágico Furia,
¿superará automáticamente sus chequeos de Valor para invocar refuerzos
Trasgos? En caso afirmativo, ¿cuántos llegarán? (pág. 189)
R. Sí, pero solo podrá invocar 1D3 Trasgos de esta forma.\"

De este modo, los únicos chamanes que pueden afectarle son los que hay actualmente en dicho ejército. No dejan de ser trasgos de todos modos, y como siempre dicen en el reglamento hay que actuar con el menos común de los sentidos ante estas situaciones.

Por otro lado, considero que Gollum debe verse afectado por la regla del anillo único. En este caso, es menos directa la razón, pero existe al luchar luz contra luz y oscuridad contra oscuridad, la regla de cambiar cualquier regla que afecte sólo a Luz por el ejército del oponente. En este caso yo lo aplicaría igual (si, este caso es más subjetivo y no tan claro) y Gollum debería lanzar su dado para ver quién lo mueve. De nuevo, veo por transfondo, que Gollum se vea incitado \"al mal\" cuando juega con la oscuridad (siendo movido casi siempre por la oscuridad) y en caso de la luz, se incline hacia su lado más benigno. Además, representa mucho mejor su naturaleza aleatoria y compensa su regalazo en coste en puntos. Igualmente suelo preferir aceptar que si no existe una norma que elimine dicha norma como con el nuevo Bilbo, es que hay que aplicarla.

Y bueno, como consejo con los trasgos, yo utilizo dos alianzas. Aquí en España se suele jugar a una Alianza en campeonatos, pero fuera no hay límite. En tu casa juega al parchís como quieras de todos modos :P y si queréis jugar así, una sombra (Angmar) y chamanes de Moria (con buena tropa de Moria como los escudos negros), puede ser muy bruta. A mi el escriba no me convence porque no hace más que arriesgar un poco más al tener más morralla el enemigo que pueda machacar para desmoralizarte. Con los chamanes y la furia puedes paliarlo, pero debes defenderlos a capa y espada.
El Rey trasgo de cabeza y Grinnah por sus 3 puntos de poder, van dentro (por muy mal perfil que tenga). Los capitanes si que estoy deacuerdo que no me gustan nada aún costando lo que cuestan. Teniendo alianzas con tener tos dos warbands y gollum podrías tener cubierto el cupo de trasgos y meter calidad haciendo un híbrido. Si no, puedes mezclar estos consejillos como prefieras para orientarte más a horda (ahí pon chamanes si o si).

Espero que os sirva un poco todo esto.

¡Un saludo!

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25 Abr 2013 09:09 #241570 por dkdario
Vaya, pues no me había fijado en esa Faq, que al parecer resuelve toda duda definitivamente. Así pues, lo ideal será aliar Ciudad de los Trasgos con Moria, para beneficiarse de los chamanes :D

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25 Abr 2013 12:05 #241576 por jotage
Es cierto yo tampoco me había fijado,gracias por el aporte.
En cuanto a alianzas meteré solo una partida puesto que donde yo juego solo añadimos una.

Después de recaudar un poco de información de vuestros comentarios,he pensado en algo así,haber que os parece:

-Rey trasgo
6xguerreros trasgos
6xguerreros trasgos h2m

-Grinnah
6xguerreros trasgos
6xguerreros trasgos h2m

-Capitan trasgo
6xguerreros trasgos
6xguerreros trasgos h2m

-Escriba trasgo

-Gollum

-Ashrak
2xTroll de las cavernas con cadena y lanza
1xAraña gigante venenosa

Bueno así he dejado la cosa,teniendo en cuenta que sea lo mas transfondista posible.
La araña claramente es un relleno y ademas aprovecho a ponerla venenosa por ashrak,que por 10pnts mas(respecto al chaman normal)me da toque mortal.
En cuanto a la estrategia seria trabar con los trasgos a los héroes enemigos todo lo que pueda intentando a toda costa emplear los pocos puntos de poder en movimientos heroicos para ser yo siempre el que trabe primero.

Que opináis?

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25 Abr 2013 12:33 #241581 por dkdario
Me gusta. Pero teniendo en cuenta que los trasgos caen muy rápido... Quizás me quitaría uno de los trolls, y todas las armas a dos manos, y en su lugar pondría una o dos partidas más compuestas por capitanes y trasgos. Necesitas tener mucha superioridad, que caen muy rápido.

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25 Abr 2013 14:08 #241592 por ESDLA2
Yo creo que como aliados es mejor un héroe tocho de la oscuridad de El Hobbit y les meteria 12 cazadores orco a pie que tienen dos ataques y estan muy bien

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25 Abr 2013 14:27 #241594 por jotage
ESDLA2 escribió:

Yo creo que como aliados es mejor un héroe tocho de la oscuridad de El Hobbit y les meteria 12 cazadores orco a pie que tienen dos ataques y estan muy bien


Lo malo es que ahí no habría mucho transfondo no?

Aun así la idea es bastante buena.

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