file problemas para hacer una lista de mordor

11 Mar 2012 17:18 #209352 por Bstia91
bueno os explico, estoy haciendome tambien mordor, y me gustaria hacer una lista de ejército con las cosas q mas me gustan, q son: nazgul, jefe trol/trol, ella-laraña, unos jinetes de huargo
en principio habia pensado en meter al señor de las sombras a caballo.
bueno la cosa es q aqi se me van muchos puntos, 360 con lo q mas me gusta exactamente, y eso q solo hay dos heroes q dejan hacer partida de guerra..
mi duda para encarrilar la lista es mas bien, cuantas minis se suelen meter en las listas de 600-700 puntos.
vosotros qitariais al jefe trol o pondriais a un nazgul de menos puntos? a mi es q me parecen q los de 120 son los q mas rentan.. subo la lista q me ha salido a 700 (los torneos suelen jugarse a esos puntos no?)
-seños de las sombras a caballo: 130
-jefe troll de mordor: 140
-jefe orco con huargo y escudo: 55
-ella-laraña: 90
5 jinetes de huargo con escudo y venablos: 75
15 orcos de moranon escudo: 120
15 orcos lanza: 90
total: 700 39 minis
los venablos van un poco por rellenar
muy pocas minis verdad?

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11 Mar 2012 17:37 - 11 Mar 2012 17:40 #209355 por Vizandril
Depende del torneo suele jugarse a 300. 500. 600.700, depende mucho del torneo :P.



Bueno, sobre lo del numero, no es problema cuando la tropa es de calidad, el problema que aqui nos encontramos con orcos, y yo te puedo decir que en mis listas de enanos etc siempre me quedan las de 700 pts sobre 43 minis o asi, y aun asi me superan.


Lo que yo creo que deberias hacer, es primero de todo es no llevar al capi a huargo, el jefe troll y ella la araña estan bien, pero creo que es mucho gasto llevar a los 2 a la vez, creo que deberias elegir, personalmente no me decantaria por ninguno, pues cada uno tiene una utilidad diferente, aunque quizas te viniera bien ella-laraña porque llevas caballeria para apoyar y demas, y para rematar heroes.

Sobre el señor de las sombras, tienes que tener en cuenta una cosa, rentan pero imaginate que el rival no lleva arcos, estas pagando de mas una habilidad que va a hacer nada y tu nazgul sera como uno normal,tambien tienes que tener en cuenta la nueva forma de despliegue en muchos escenarios, la cual puede hacer que el señor de las sombras aparezca demasiado lejos como para apoyar con su manto de sombras, si quieres rascar un par de puntos, puedes ponerlo como nazgul normal con algo de poder destino y voluntad y a caballo, pero que no te salga por mas de 100.

Los venablos quitalos y aprovecha los puntos en otra cosa, bastante le cuesta ya a un jinete huargo sobrevivir como para aumentarle el coste.

Y bueno, con lo que liberes de puntos, ya sabes, orcos y mas orcos, a menos que quiera meter algo de elite. Intenta llegar al menos a las 50 minis, sino aunque el jefetroll y demas fueran fuertes, de nada te serviria si la mitad del ejercito que son huargos y orcos se muere.

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11 Mar 2012 17:50 #209356 por nigromante
Exacto, como ha dicho vizandril, en Mordor es meter orcos y orcos y mas a esos puntos que sabes que te van a superar en combate cualquier ejercito. Si tienes que meter algun nazgul con nombre, con los cambios de reglas de los nuevos suplementos, (a mi entender)es ponerte a el caballero de Umbar contra heroes tochos. El señor de las sombras como bien comenta vizandril ahora esta un poco obsoleto, por lo de la forma de desplegar de algunos escenarios ahora.
Torneo a 700 puntos ya cada vez quedan menos porque se hacen muyyy largas las partidas.
Pero tu practica listas, por eso me gusta tanto jugar con mordor, por la variedad de tropa que puedes meter, una partida te puede ir bien metiendo arañas como rematadamente mal o meter un nazgul con nombre o por esos mismos puntos meter dos nazgul normales, no se, infinidad de variantes.;) .
un saludo

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11 Mar 2012 18:52 #209362 por Bstia91
pfff vaya lo q me imaginaba.. voy a tener q eliminar un monstruo.. no si me acabare haciendo tambien moria para meter mas bicho gordo xD
el nazgul entonces lo cogere sin nombre para arañar puntos.. y meter unos 50 orcos claro
creo q se va a qedar la araña
bueno gracias por las respuestas! subire una lista a menos puntos cuando tenga un poco de tiempo a ver q os parece

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11 Mar 2012 19:00 #209364 por Ismäel
Te iría bien meter algún estandarte. Si tienes muchos orcos y estos pueden repetir una tirada por combate... por muy mala suerte que tengas, algo vas a ganar ;) .

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11 Mar 2012 19:22 #209368 por ELESSAR78
yo te recomiendo a shagrat lider guerrero, tienes un heroe muy bueno con una regla especial que marca diferencias. usandolo bien con unos cuantos combates heroicos puedes matar tropa de 4 en 4. porque arroya como la caballeria cuando carga

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11 Mar 2012 19:44 #209370 por Vizandril
+1 a lo que dice elessar, ya no me acordaba de que mordor ahora es todo junto jejeje. Y si, como capi de a pie te vendria genial, quitas al jefe troll y tienes a este que abarca bastante y tienes sitio para mas orcos aun asi.

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12 Mar 2012 05:30 #209417 por Bstia91
pfff la verdad me esta costando dios y ayuda hacer una lista a 600
es verdad, shagrat esta bastante bien y ahora me han entrado todas las ganas de ponerlo xD
por otro lado me niego a no poner a ella-laraña, como el monstruo mas barato de mordor q es
esto ya son 200 puntos, mas el nazgul q habia pensado q vale 105 a caballo.. y claro me faltan dos personajes para meter tropa
vamos q al final me gastaba 400 en eso y me qedaban 200 para orcos solo xD
en definitiva esta es la encrucijada en la q me encuentro. tengo q qedarme con 3 de las 4 sigientes: araña-shagrat-nazgul-porron de orcos
tanto el nazgul como los orcos son vitales me temo, y precisamente lo otro es la decision mas dura
como lo veis? q descartariais para la lista a 600? vais a decir la araña y eso es lo q mas temo xD
nunca me habia estrujado tanto el coco para hacer listas jaja

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12 Mar 2012 05:52 #209418 por Vizandril
La araña. aunque entiendo que es lo que mas te guste, ademas es heroe indepentiente no?, entonces seria la razon mas importante.

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12 Mar 2012 06:00 #209420 por morgoth.bauglir
Estoy con vizandril, ella-la araña al ser heroe independiente a listas pequeñas es poco recomendable. Por otro lado, en una lista de mordor son imprescindibles Shagrat lider guerrero y un nazgul.

Y como tropa base aparte de orcos, es recomendable unos cuantos uruk-hai de mordor con escudo o numenoreanos negros, siempre hay que incluir algo de elite, no todo es el numero ... :D

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12 Mar 2012 06:19 #209422 por Ismäel
Puedes meter una partida de la Guadia Negra de Mordor. Uruks con fuerza 5. Son caros, pero con meter unos pocos vas de sobra.

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12 Mar 2012 06:30 #209425 por ELESSAR78
yo tambien quitaria a ella-laraña, sobre todo porque, como dice vizan, es independiente y no puede llevar tropa, sino fuera independiente seria otra cosa, pero asi.... tienes que meter la araña y como minimo un capi para meter 12 guerreros, y eso son 140 puntos minimo.

puedes poner un nazgul a caballo que serian 65 puntos, o si le pones los dos puntos de poder 75 puntos.

puedes poner uruks de mordor, pero yo prefiero orcos de morannon, son pareceidos, pero los uruks de mordor con escudo tienen 5 de defensa y los morannons con escudo tienen defensa 6, en cambio los uruks de mordor tienen 3 de valor y 4 de combate contra los 2 de valor y 3 de combate de los morannon.
tambien depende contra que te enfrentes, si son enemigos de fuerza 4 casi todo el ejercito, casi mejor que uses uruks de mordor porque tendras ejor combate y mas valor y te herira a 5 igual que a los morannons.... de todas formas, sino sabes contra quien te enfrentas yo prefiero los morannon con su defensa 6 por si acaso
un saludo

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12 Mar 2012 15:49 - 12 Mar 2012 15:51 #209434 por Bstia91
bueno, he conseguido hacer una lista, lo q pasa es q el nazgul con solo 7 de voluntad y sin destino..
-shagrat 110
-nazgul con 2 de poder 65
-capi orco escudo 45
-capi orco escudo 45
-5 jinetes de huargo escudo 65
-15 orcos de morannon escudo 120
-15 orcos lanza 90
-12 rastreadores 60
total: 600 51 minis 12 arcos
bueno a ver como la veis, seguro q muchos qitariais los rastreadores y los cambiariais por algo.. tambien me gustan mucho los numenoreanos por eso de causar terror combinado con el -1 del nazgul, pero bueno asi apuraando he conseguido sacar 51 minis.
tambien he pensado en cambiar un capi orco por un tambor, y con los 5 q sobran uno de destino al nazgul
sugerencias? qitariais los escudos de los huargos para mejorar al nazgul? los rastreadores qedarian mejor como 10 orcos normales? o como 5 guardia negra?
P.D: gracias a todos por los comentarios

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12 Mar 2012 16:17 #209435 por Vizandril
Bstia91 escribió:

bueno, he conseguido hacer una lista, lo q pasa es q el nazgul con solo 7 de voluntad y sin destino..
-shagrat 110
-nazgul con 2 de poder 65
-capi orco escudo 45
-capi orco escudo 45
-5 jinetes de huargo escudo 65
-15 orcos de morannon escudo 120
-15 orcos lanza 90
-12 rastreadores 60
total: 600 51 minis 12 arcos
bueno a ver como la veis, seguro q muchos qitariais los rastreadores y los cambiariais por algo.. tambien me gustan mucho los numenoreanos por eso de causar terror combinado con el -1 del nazgul, pero bueno asi apuraando he conseguido sacar 51 minis.
tambien he pensado en cambiar un capi orco por un tambor, y con los 5 q sobran uno de destino al nazgul
sugerencias? qitariais los escudos de los huargos para mejorar al nazgul? los rastreadores qedarian mejor como 10 orcos normales? o como 5 guardia negra?
P.D: gracias a todos por los comentarios



Esta bien, pero yo cambiaria 1pto de poder y lo meteria en destino al nazgul, osea 1 poder y 1 destino, que sino una flecha mal dada y te lo matan, al menos tener una posibilidad.

Guardia negra no estaria mal meterla.

Lo de los escudos de los huargos, no se los quites, son fragiles ya de por si como para eso.

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12 Mar 2012 17:32 #209436 por morgoth.bauglir
A mi me gusta mucho tu lista. Solo cambiaría un par de cosas, pero es para gustos.

- Los orcos de Morannon, cambiaría la mitad por uruk hais de mordor o numenoreanos negros, para tener combate 4. Si metes en combate a uno de estos con el orco de morannon cuenta el combate mas alto, y eso lo puedes notar bastante.

- Yo haría alguna filigrana para poder montar en huargo alguno de los dos capitanes, para acompañar a los jinetes, ese punto de poder que garantice poder cargar puede salvarles la vida ... :D

- Y yo soy fan de los rastreadores ! :D

- Tambien estoy de acuerdo con Vizandril en lo de meter mas esteroides al nazgul, pero los puntos no dan para todo ... ;)

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12 Mar 2012 18:01 #209439 por ELESSAR78
es que mordor es lo que tiene, y ahora mas que esta todo metido, tienes muchas posibilidades. es cierto que es para gustos, y depende de contra quien te enfrentes, la question es ir probando una lista que te guste y te resulte efectiva contra casi todo, y para ello hay que preobarlas en el campo de batalla.

tienes que marcar las partidas de guerra para saber como las llevaras en las partidas, porque es importante saberlo y es relevante, porque tan complicado es elegir bien las fuerzas de tu lista como organizarlas en las partidas de guerra.

tu lista esta muy bien, hay cosas que deberias pensar, por ejemplo cambiar los capis normales por guerreros con nombre con tan solo 5 puntos mas, por ejemplo tienes a gorbag y a grishnakh con escudo por 50 puntos, y en vez de 2 puntos de poder tienen 3.

tambien puedes poner a un chaman orco en la partida de guerra de los rastreadores, es una combinacion muy buena.
lanzas la furia al principio y ya tienes a los rastreadores con la posibilidad de salvarse a 6 cuando te los maten y superan los chequeos de valor automaticamente.

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12 Mar 2012 21:39 #209462 por Ismäel
Por lo que cuesta un capitán orco, y un par de orcos puedes meter a Boca de Sauron, que puede venir muy bien para enfrentarse a capitanes enemigos.

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13 Mar 2012 01:37 #209484 por Bstia91
bueno me alegro de q la lista os parezca mas o menos
de momento la probaré, y segun vea como funciona empezare ha hacer retoqes, qitando algun rastreador pra ponerle un huargo a un capitan, o metiendo a la boca o a otro nazgul si falta magia, o potenciar el unico q tengo.. me gustaria meter numenoreanos (q puede q los pruebe) guardia negra etc.. pero los puntos son los puntos xD
por cierto vizandril al nazgul le paso un punto de poder a destino mejor si
gracias a todos por los consejos

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13 Mar 2012 02:09 #209492 por ELESSAR78
ya nos contaras como ha funcionado la lista.
un saludo

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13 Mar 2012 03:12 #209505 por Black Calero
lo bueno que tenia la oscuridad era el tema de la supeoridad numerica(basico en este juego) pero ahora nos an capado con el tema de un heroe y 12 guerreros
con lo cual hay que buscar ese equilibrio
saludos ¡

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13 Mar 2012 03:23 #209508 por ELESSAR78
igual ahora es mejor meter minis mejores y dejar poca chusma, porque los escenarios, algunos se han echo pensando en que si llevas muchas minis tienes las de perder, hay uno que te da un punto por cada mini que mates, imaginaos un ejercito de 30 elfos o 30 enanos contra uno de 50 orcos... se frotaran las manos al ver tal horda de chusma acercandose....

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13 Mar 2012 03:59 #209513 por ViKtOr
ELESSAR78 escribió:

igual ahora es mejor meter minis mejores y dejar poca chusma, porque los escenarios, algunos se han echo pensando en que si llevas muchas minis tienes las de perder, hay uno que te da un punto por cada mini que mates, imaginaos un ejercito de 30 elfos o 30 enanos contra uno de 50 orcos... se frotaran las manos al ver tal horda de chusma acercandose....


No he visto los escenarios, así que no puedo comentar sobre ellos. Aún así sí es probable que dentro de un tiempo ya no se jueguen los de los suplementos, por el mero hecho de haberlos jugado ya un cierto número de veces.
Y cuando se jueguen escenarios inventados, entonces puede que no ocurra eso que comentas.

A mí siempre me ha ido bien llevar muchos héroes pequeños, así he hecho yo mis listas de Mordor. Mucho capitán (Uruk a ser posible, o Shagrat el barato, Grishnak...), Nâzgul de los baratos y tropa. El número es determinante, pero también lo son las acciones heroicas. Mover antes en un momento puntual puede valer una partida. El clásico combo de combate heroico para cepillarte luego un héroe paralizado también puede valer una partida. Y para ello no hay nada mejor que llevar bastantes puntos de poder.

Hace ya unos cuantos años GW organizó aquí en Madrid una liga de torneos, a 500 o 600 puntos, no recuerdo. La cuestión es que yo siempre llevaba 5 o 6 héroes baratitos, y me funcionó tremendamente bien. Y eso que no llevaba Nâzgul, sino Boca de Sauron.

Un saludo!

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