Enanos de Erebor (600 ptos.) ¿Calidad o Cantidad?

Buenas a todos,

Con el cambio de suplementos del sistema JBE me he planteado actualizar mis listas. En este tema podéis ver mi lista anterior a 500/600 ptos. así como las tonterías en las que me baso para hacer las listas (Versatilidad, miniaturas y manías varias ) así no las tengo que repetir aquí y podéis ver los cambios en la lista más fácilmente

El principal cambio, claramente, es el porcentaje de héroes vs. guerreros. Antes llevada un héroe a 500 puntos y dos a 600, sin embargo ahora tengo que meter 3 héroes.

En cualquier caso, vamos al lío, a 600 puntos me encuentro ante la decisión de utilizar un personaje más poderoso y perder número de tropas, o utilizar uno menos poderoso y pero poder contar con mayor número de guerreros. En un principio me decanto por la primera opción porque me encanta Dain, sin embargo me gustaría saber si consideráis que merece la pena o si es mejor tener más guerreros, sin más, aquí va la lista:

Lista a 600 puntos

Héroes:
Dáin Pie de Hierro: 125 puntos

Balin, Hijo de Fundin: 85 puntos

• Balin: 75 puntos
• Hacha de Durin: 10 puntos

Campeón del Rey: 125 puntos

Guerreros:
Guardianes de Khazad: 44 puntos

• 4 Guardianes: 44 puntos

Guardianes de Hierro: 60 puntos

• 4 Guardianes: 60 puntos

Guerreros Enanos: 81 puntos

• 9 Guerreros: 72 puntos
• 8 Escudos: 8 puntos
• 1 Hacha a Dos Manos: 1 puntos

Montaraces Enanos: 80 puntos

• 8 Montaraces: 56 puntos
• 8 Arcos Largos Enanos: 24 puntos

Partidas de Guerra:

• Partida 1: Dain, Guardianes de Khazad y Guardianes de Hierro
• Partida 2: Campeón del Rey y Guerreros Enanos
• Partida 3: Balin y Montaraces Enanos

Puntos Totales: 600

• Número de Miniaturas: 30
• Número de Guerreros: 25
• Guerreros con Arco: 8
• Porcentaje de Arcos: 32%

Dejando aparte el tema de los montaraces, me encantan las miniaturas y por eso entran en la lista pero posiblemente use las miniaturas para representar guerreros con arco... Me encuentro con que tengo 9 miniaturas menos que en la lista anterior y 11 guerreros menos (9 si contamos los portaestandartes) de los que podría meter con 3 héroes...

A Balin lo quiero mantener por la miniatura y por su excelente relación calidad-precio, al campeón del rey también, porque entre meter un capitán y uno o dos estandartes y meter el campeón del Rey me gusta más la segunda opción, así que me quedaría Dain...

Si cambio a Dain por un capitán tendría unos 50 puntos para gastar en más guerreros (Unos 5 guerreros más) y he ahí mi dilema... Me gusta Dain a nivel de trasfondo, me gusta la miniatura y creo que es un guerrero bastante impresionante en el juego, pero 125 de 600 ptos parecen muchos y más aun cuando tengo ya a Balin y al Campeón del Rey...

¿Cómo lo veis vosotros? ¿Es muy importante maximizar el número de tropas con enanos o al tener una defensa y un valor buenos no afecta tanto como en otros ejércitos? ¿Merece la pena meter a Dain o es mejor gastar los puntos en guerreros?

Y ya de paso una duda un poco absurda pero que no me acaba de aclarar el reglamento con el ejemplo de Elladan y Elrohir... ¿Cómo se cuenta al campeón del rey para la partida de guerra? ¿Los estandartes cuentan para el límite de guerreros? Es decir, ¿Puedo meter al Campeón y 10 guerreros más o al campeón y 12 guerreros más?

Un saludo

yo meteria al capitan con mas guerreros, dain vale demasiado

para un ejercito enano de entre 600 puntos, 3 heroes hay que meter, yo tambien me he planteado que 3 heroes meter.

yo me he quedado con dos opciones. balin con hacha de durin 85 puntos, gimli 90 puntos y dain pie de hierro 125 puntos.

la otra opcion para que me entre mas tropa es sustituir a dain por capitan enano con escudo 65 puntos.

y luego enanos con escudo, arqueros enanos, y guardias de hierro y khazad.

yo no tengo al campeon del rey, pero es muy buena opcion, como te dira el experto en enanos vizandril,
pero lo sustituiria por dain.

un saludo

lo que me extraña es que vizandril tarde tanto en comentr un tema sobre enanos

A mi también me encanta la mini del montaraz jajaj, pero si mejor úsalos como con arco enanos, que tienen D6 y la F3 es mejor, y con los puntos que te sobran puntos.
Deja a Dain, balin y el campeon, estan muy bien como heroes, lo del campeon del rey creo que son una unidad singular, osea que el campeon y sus heraldos cuentan como el heroe y que no te ocupan sitio en la Partida de guerra, al fin y al cabo los heraldos son heroes tambien.

Lo que creo es que tienes mucha elite, teniendo en cuenta que tus heroes son buenos ya, yo creo que meter un poco mas de tropa basica igual estaria algo mejor. pero lo que te digo a mi me gusta como la has puesto, eso si lo de los montaraces, que sean arqueros enanos xD, es que me parece un churro muy caro el montaraz enano con arco al menos. Para hacerte una compañía de montaraces, lo mejor es hacer una lista con murin y drar y su nueva regla, para llevar montaraces con F4, es una lista alternativa de enanos diferente, no la he probado aun, pero no debe estar mal, sera como llevar uruks exploradores, con un poco menos de movimiento pero mas valor.

Un saludo


EDITO: En realidad ESDLA2 llevo desde que lo he visto escribiendo, por eso me os habeis adelantado xD

Lo primero, gracias por los comentarios.

Lo segundo, creo que en un principio voy a mantener a mis héroes, Dain, Balin y el Campeón del Rey.

Cambiando los montaraces por guerreros, podría meter un guerrero más, aun así... Tengo algunas dudas sobre equipo de guerreros y sobre los montaraces.

Primero los montaraces, me vale la conclusión de que son mejores los guerreros con arco (Si los arcos de los montaraces tuviesen fuerza 3 otro gallo cantaría, pero con menos fuerza y menos defensa... no parece compensar la mejor puntería), pero... ¿Y los montaraces con armas arrojadizas? ¿Merece la pena meter algunos? Ok, tienen menos defensa que un guerrero y cuestan más, pero a cambio pueden realizar un disparo de fuerza 3 que impacta con 3+ y que pueden usar antes de una carga... ¿Cómo lo véis? ¿Merecen la pena?

Después los guerreros, el escudo es una elección fácil y los arcos también, pero ¿Y las hachas a dos manos? ¿Qué porcentaje creéis que va bien? ¿No meter ninguna? ¿Meter unas pocas por cada grupo de X escudos? ¿Y si se tienen los Guardias de Khazad?

Por último el tema de la élite, la verdad es que los meto entre otras cosas por darle un poco de variedad al ejército, podría plantearme el reducir un poco los números (Hasta 3 y 3, por ejemplo) o cambiar algún guardia de hierro por uno de khazad para ahorrar 4 puntillos y cuadrar la lista, pero en un principio si puedo prefiero dejarlos así, que me gusta como quedan 4 y 4 como escolta de Dain xD

Por cierto en un principio la lista quedaría así con los cambios de montaraces por guerreros:

Lista a 600 puntos

Héroes:
Dáin Pie de Hierro: 125 puntos

Balin, Hijo de Fundin: 85 puntos

• Balin: 75 puntos
• Hacha de Durin: 10 puntos

Campeón del Rey: 125 puntos

Guerreros:
Guardianes de Khazad: 44 puntos

• 4 Guardianes: 44 puntos

Guardianes de Hierro: 60 puntos

• 4 Guardianes: 60 puntos

Guerreros Enanos: 162 puntos

• 18 Guerreros: 144 puntos
• 8 Escudos: 8 puntos
• 2 Hachas a Dos Manos: 2 puntos
• 8 Arcos Enanos: 8 puntos

Partidas de Guerra:

• Partida 1: Dain, Guardianes de Khazad y Guardianes de Hierro
• Partida 2: Campeón del Rey y Guerreros con Escudo y Hacha a dos manos
• Partida 3: Balin y Guerreros con Arco

Puntos Totales: 601

• Número de Miniaturas: 31
• Número de Guerreros: 26
• Guerreros con Arco: 8
• Porcentaje de Arcos: 30,77%

Me paso por un punto que podría arreglar quitando una de las hachas a dos manos (Pero me resulta raro que un pobre enano no tenga equipo ).

Me podría plantear cambiar 2 de los guerreros con escudo y con arco por 4 montaraces con armas arrojadizas si fuesen efectivos (Sí, estoy intentando meter aunque sea con calzador los montaraces por las minis ) y luego por ejemplo cambiar un guardia de hierro por uno de khazad para cuadrar puntos.

¿Qué os parece?

Un saludo

me parece que la lista esta mas compensada, respecto a lo del punto que sobra yo haria el cambio por los montaraces con armas arrojadizas por algun guerrero con escudo y con arco(como tu has dicho)

hombre, por un punto no te van a decir nada, incluso en torneos, no te dicen nada, y menos si es contra un colega en plan amistoso

Chronos escribió:

Lo primero, gracias por los comentarios.

Lo segundo, creo que en un principio voy a mantener a mis héroes, Dain, Balin y el Campeón del Rey.

Cambiando los montaraces por guerreros, podría meter un guerrero más, aun así... Tengo algunas dudas sobre equipo de guerreros y sobre los montaraces.

Primero los montaraces, me vale la conclusión de que son mejores los guerreros con arco (Si los arcos de los montaraces tuviesen fuerza 3 otro gallo cantaría, pero con menos fuerza y menos defensa... no parece compensar la mejor puntería), pero... ¿Y los montaraces con armas arrojadizas? ¿Merece la pena meter algunos? Ok, tienen menos defensa que un guerrero y cuestan más, pero a cambio pueden realizar un disparo de fuerza 3 que impacta con 3+ y que pueden usar antes de una carga... ¿Cómo lo véis? ¿Merecen la pena?

Después los guerreros, el escudo es una elección fácil y los arcos también, pero ¿Y las hachas a dos manos? ¿Qué porcentaje creéis que va bien? ¿No meter ninguna? ¿Meter unas pocas por cada grupo de X escudos? ¿Y si se tienen los Guardias de Khazad?

Por último el tema de la élite, la verdad es que los meto entre otras cosas por darle un poco de variedad al ejército, podría plantearme el reducir un poco los números (Hasta 3 y 3, por ejemplo) o cambiar algún guardia de hierro por uno de khazad para ahorrar 4 puntillos y cuadrar la lista, pero en un principio si puedo prefiero dejarlos así, que me gusta como quedan 4 y 4 como escolta de Dain xD

Por cierto en un principio la lista quedaría así con los cambios de montaraces por guerreros:

Lista a 600 puntos

Héroes:
Dáin Pie de Hierro: 125 puntos

Balin, Hijo de Fundin: 85 puntos

• Balin: 75 puntos
• Hacha de Durin: 10 puntos

Campeón del Rey: 125 puntos

Guerreros:
Guardianes de Khazad: 44 puntos

• 4 Guardianes: 44 puntos

Guardianes de Hierro: 60 puntos

• 4 Guardianes: 60 puntos

Guerreros Enanos: 162 puntos

• 18 Guerreros: 144 puntos
• 8 Escudos: 8 puntos
• 2 Hachas a Dos Manos: 2 puntos
• 8 Arcos Enanos: 8 puntos

Partidas de Guerra:

• Partida 1: Dain, Guardianes de Khazad y Guardianes de Hierro
• Partida 2: Campeón del Rey y Guerreros con Escudo y Hacha a dos manos
• Partida 3: Balin y Guerreros con Arco

Puntos Totales: 601

• Número de Miniaturas: 31
• Número de Guerreros: 26
• Guerreros con Arco: 8
• Porcentaje de Arcos: 30,77%

Me paso por un punto que podría arreglar quitando una de las hachas a dos manos (Pero me resulta raro que un pobre enano no tenga equipo ).

Me podría plantear cambiar 2 de los guerreros con escudo y con arco por 4 montaraces con armas arrojadizas si fuesen efectivos (Sí, estoy intentando meter aunque sea con calzador los montaraces por las minis ) y luego por ejemplo cambiar un guardia de hierro por uno de khazad para cuadrar puntos.

¿Qué os parece?

Un saludo

Alla vamos, a ver, los montaraces con arrojadizas, son muy caros, por cada 3 montaraces con arrojadizas puedes meter 2 de hierro, con mas ataques mas fuerza y mas defensa. Yo ya pense que podian rentar pero no he consiguido que me sirvan mucho. Piensa que cuando no cargues, va a ser un guerrero de F3 D5 que te ha costado 10 pts.

Las hachas a 2 manos estan bien, pero no para los basicos, sino para los de khazad, por que? por la F4, a la mayoria de cosas las heriras con un 5 (de minis basicas) si encima llevas arma a 2 manos heriras a 4, pero lo dicho, si tienes guardia de khazad no metas enanos basicos con a 2 manos, los metes por el mismo coste con escudo que rentan mas y pueden escudarse.

Esta bien asi la lista, dejando la elite asi tampoco esta tan mal.

Por ultimo, si te gustan los montaraces, prueba lo que te dicho, un ejercito de montaraces enanos con Murin y Drar y su regla de la F4, no lo he probado aun pero junto con rohan serie el unico ejercito que puede tener tropa basica numerosa de F4.

Un saludo y espero haberte ayudado

¡Gracias por los consejos!

La verdad es que es una pena que haya pocas opciones y encima de las que hay, la mitad no merezcan la pena...

En fin, meteré montaraces como guerreros porque realmente me gustan más las miniaturas.

En cuanto a las hachas a dos manos de todas formas mantendré un par en el grupo de guerreros porque así si apoyan algún combate siempre habrá más posibilidades de herir que si están todos con escudos...

Así que de momento la última lista será la definitiva.

Un saludo

Yo tambien he probado los guerreros enanos con hacha a dos manos y no rentan para nada, como te dice el compañero es mejor guardia de khazad para apoyar por los flancos al igual que es buena la de hierro para apoyar por los flancos tambien.
Saludos.
PD. Cuando pruebe la balista enana os comentare que tal es.
Saludos.