Portaestandartes...¿necesarios?

Hola, bueno soy nuevo en esto y tras meses con la pintura he decidido empezar a jugar y, me gustaria saber, si veis necesario incluir portaestandartes en el ejército. No sé si por 30/40 puntos que suelen costar, incluirlo o no, pues creo que el papel que desempeñan tampoco es muy necesario que digamos y por esos puntos, incluir mas gurreros o héroes.

Un saludo.

yo lo veo bastante necesario ya que te permite repetir las tiradas para determinar quien gana el combate en un radio ce 8cm, pero te obliga a aceptar el ultimo resultado, es decir, si luchas contra una mini que te supera en C, es necesario pork si el saca un 5 y tu repites la tirada igual sacas un 6 y ganas y asta puede k incluso mates jejeje, si teneis el mismo C, puede determinar la partida (me a pasao) es cuestion de arriesgar y tirar, k te sale mas, pos ganas tu, k te sale menos, gana el, pero es un riesgo k ay veces k vale la pena correr, por el contrario, si superas en C con tu tropa basica, yo creo k no merece la pena (vease elfos) ya que es gastar puntos a lo tonto k seguramente necesites para superar en numero. Yo juego con Gondor, y al tener un C de 3, lo uso muxo

a mi en cambio no me gusta meterlos, utilizo esos puntos con 3 o 4 minis mas de tropa que me renta mas. no se... siempre que los he usado no me han servido de mucho, pero.. lo maximo que he conseguido es ganar dos o 3 combates que tenia perdidos, y le veo mejor pinta a tener 4 guerreros mas....
saludos

yo utilizo el caso de ELESSAR78 si me enfrento a moria, ya que con gondor supero en C a toda su tropa basica pero contra los demás......no se yo, lo provare un dia a ver que da mejor resultado jeje

Yo estoy de acuerdo tambien con Elessar, por el coste creo que se podria añadir 3 ó 4 guerreros mas o, incluso un heroe.Creo que deberia desempeñar un papel mas importante los estandartes. Como por ejemplo, +1 para la tirada de herir , o superar automáticamente los chequeos de valor, cosas así, no se.

yo en canvio soy defensor de los estandartes:laugh:

quieras o no, un dado puede hacerte guantar algun combate mas. yo suelo usar isengard y rohan, pongo el estandarte sobretodo cuando hago muralla de escudos con los piqueros. pocos combates pierdo de esa manera. si usas un ejercito duradero, vale mas un estandarte que no 3 tios mas. tampoco digo de poner 2 o 3, pero uno siempre lo pongo. me suele ir bastante bien.
otro ejemplo que yo considero es enenos vs moria. Seguro que te rodean y puedes quedar atrapado. de esta manera te aseguras ganar algun combate más y no sufrir alguna baja.

saludos

Partidario de estandarte y te explico porqué:

Tirar más dados te da más posibilidades de ganar el combate, por ende, no recibir daño y posibilidades de hacerlo. Esto suponiendo el mismo atributo de combate de tropas.
Si enfrentas una con más combate que otra, se beneficia más del estandarte la que tiene mayor combate (es lógico, más dados = más posibilidades de sacar un 6 y que el contrario no pueda ganar sea cual sea su tirada).

De todos modos por mi experiencia, prefiero jugar más defensivamente y tener un portaestandarte para esos combates contra facciones con el mismo combate que tú. Además en mi caso, que utilizo enanos, no tengo lanzas. Si no me alío con alguien, es un dado más que se nota mucho.

Las falanges de varias filas de elfos, para mi siempre han sido demoledoras (dos dados con combate 5 y repetir uno por portaestandarte eso equivale a que la mitad de las veces sacas un 6 (si no me equivoco) que con su combate 5...), y mucho más las falanges de Uruks con un capitán delante, de tres filas (el equivalente a tirar 4 dados y repetir uno... Tiembla).

Bueno, yo creo que sencillamente depende del tipo de ejército que lleves.

Me explico: si llevas un ejército del tipo falange o muralla de escudos (ej: enanos), con filas apretadas, te compensa llevar un estandarte, porque ayuda ¡y mucho! a mantener las filas cohesionadas, y porque muchas minis se van a ver beneficiadas dentro de ese círculo de acción.

Por el contrario, si llevas un ejército disgregado (¿quién lleva falanges con corsarios?), donde aunque lleves filas, las llevas más abiertas porque buscas envolver al enemigo, o porque no llevas lanzas o cualquier otro motivo, te compensa más meter más minis.

¡Espero haberte ayudado!

Había un post bastant extenso sobre el tema (de hace algún tiempo) pero no lo encuentro ni recuerdo cómo se llamaba, me suena que lo inició Zahariel, quizás él se acuerda Yo sólo he encontrado este referente:

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/id,127973/catid,5/limit,25/limitstart,0/


Personalmente (aunque ya lo comenté en el primer post al que me he referido, el que no encuentro) a mi me gustan los estandartes. Tener 3-5 tíos más no siempre es útil. Hay veces en las que si el contrario se te mete en un cuello de botella o tienes un \"mini frente\" dentro del frente principal, ya puedes tener todas las miniaturas que quieras, que si no las puedes trabar en combate, no te sirven de nada. Si juegas sin escenografía, medio a campo abierto y tal... pos sí, los estandartes son una mierda porque no hay \"pasos\" ni \"valles\" pero si juegas con escenografía decente, entonces te pueden salvar la vida.

Eso sí, hay muchas maneras divertidas de reventar estandartes XDD.

El tema de los estandartes es, evidentemente, al gusto del consumidor.

Si jugais batallas campales, es evidente que tener un estandarte en medio de tu falange potencia mucho el efecto de las lanzas, de la superioridad en combate... etc.
¿Pero y si se juegan escenarios en los que haya que tomar distintos objetivos por el mapa? De esos hay unos cuantos en el Legiones. Y esos escenarios te obligan a dividir el grueso de tu ejército, con lo cuál debes elegir donde llevar el estandarte, y lo que es más importante, no lo llevarás tan protegido como te gustaría.
Eso convierte al estandarte en un potencial objetivo del rival, que buscará cualquier artimaña para trabarlo en combate (donde son vulnerables). Sobra decir que si se quiere \"rodear\" al estandarte con minis tuyas para protegerlo, entonces estás dejando miniaturas que no aportan nada, con lo cuál la superioridad que ganas con el estandarte la estás perdiendo por otro sitio. Y si no lo rodeas, es víctima fácil de un combate heroico bien ejecutado en un flanco.

He leido por ahí que los estandartes son muy útiles en las falanges. Yo no opino lo mismo. Al ser tres filas de soldados, ya estás arriesgándote mucho a que la primera fila quede atrapada (sólo puedes retirar una miniatura para dejar sitio al perdedor). Si tienes la iniciativa, genial, ya que tú eliges el órden de los combates. Pero si no la tienes, es muy fácil que el rival vaya seleccionando los combates en los que vas a quedar atrapado si pierdes. Si a la falange le añades un estandarte detrás, es aún más estorbo para dejar sitio.
Además, el radio es de 8 cm (que no está mal), pero si tienes 3 filas de tíos delante, no creo que el radio te abarque todo el frente de la falange. Y si lo metes en medio de la falange, estás quitando piqueros, con lo cuál pierdes apoyos, además de arriesgar al portaestandarte si la primera fila de tu falange cae.

En realidad sólo son 30 o 40 puntos, no sería un drama perder al estandarte, pero sólo quería dejar aquí unas cuantas cosas que yo suelo tener en cuenta a la hora de decidir si lo incluyo o no.

A decir verdad... nunca los incluyo

Salu2!