file Lista de Ejercito de Angmar

03 Sep 2010 20:12 #176624 por Zahariel
Hola muy buenas, dentro de un mes habra un torneo en Quimera de ESDLA (al menos eso ponia en el email que me mandaron) y habia pensado en llevar un ejercito de Angmar para cambiar vun poco tanto de ejercito como de tactica con la oscuridad, aqui les dejo la lista:

Heroes
Buhrdûr: 110
Tumulario: 50

Guerreros
3 Espectros: 45
47 orcos de mordor (23 con escudo, 14 con lanza, 6 con arma a dos manos y 4 con arco) : 282
1 Troll de las Cavernas: 80

ALIADOS: Barad Dur
Tambor orco: 40
2 capitanes orcos con escudo: 90
1 capitan orco de Moranon con arma a dos manos:50

TOTAL: 747

La lista es trasfondistica, representa a un cabecilla troll (Buhrdur) al que se le han unido diversas bandas de orcos (de hay la presencia de los capitanes) para saquear las aldeas y a los habitantes que hay por Rhundaur y alrededores.
El capitan orco de moranon esta por el simple hecho de que no se le puede poner un arma a dos manos a un capitan normal (pero la mini no es de moranon es un orco)

La tactica del ejercito es aprovechar el tambor para hacer que los orcos lleguen rapido al combate y/o a los objetivos y sirvan de pantalla para los trolls.
La funcion del tumulario y de los espectros es la de alejar y paralizar heroes enemigos.

Bueno que os parece??

Saludos.

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04 Sep 2010 14:23 #176664 por Erkebrand
buena

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04 Sep 2010 16:40 #176671 por rider93
buenas. no entiendo mucho de la lista de angmar, me explico, no se que tropas tiene, ni nada, pero quizas en lugar de meter 47 orcos, puedes quitar alguno para meter alguna otra cosilla, algo que tenga C4 por ejemplo. aunque la tactica para nada es mala, me parece bastante buena, pero 47 orcos...quizas te vendria mejor quitar alguno para meter algo de movilidad.
en caso de que no haya mas tropa que meter para dar movilidad, no he dicho nada xD, eso si, para meter 4 orcos con arco metelos con lanzas, te vendran mejor, ya que no vas a matar nada por norma general.

Pd: hay torneo el mes que viene de esdla??

un saludo!!

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04 Sep 2010 16:53 #176674 por Zahariel
Gracias por las respuestas.

Angmar no tiene nada con combate superior a 3 (salvo los trolls) por eso intento solventar el problema metiendo un monton de orcos para intentar superar al enemigo en numero.

Lo unica tropa de alternativa que hay son los huargos salvajes pero son mas caros y no tengo ninguno (y cuestan una pasta :S ).

Lo de los 4 arqueros orcos es mas que nada por que ya no tengo ninguna otra mini con otra arma pero en el tablero iran al CaC igual que el resto de la chusma.

Saludos.

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04 Sep 2010 16:56 #176676 por rider93
entonces como te he dicho en el otro post, no he dicho nada:P
no obstante, si mantengo lo de que los orcos con arco no hacen nada siendo solo 4, pero si no tienes con otra arma, di que ninguno lleva arco, solo lo que les viene de serie, y asi por los puntos te da para meter a otro orco mas.

Pd: Zahariel, te apeteceria una partida esta semana? lo digo porque lo mismo yo tambien me apunto

un saludo! ;)

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04 Sep 2010 17:02 #176677 por Zahariel
Gracias de todas formas.

Por cierto lo del torneo de Quimera, a mi me mandaron un email con las proximas actividades de la tienda y aparecia un torneo el dia 2 de Octubre, habra que esperar a que lo anuncien \"oficialmente\".

Lo de la partida me gustaria mucho, a que sistema???

Saludos.

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04 Sep 2010 17:04 #176678 por rider93
al jbe, para ir practicando para el torneo.

pues tendre que revisar el correo a ver si lo tengo yo tambien, pero si, habra que esperar a que lo anuncien oficialmente.

un saludo!;)

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04 Sep 2010 17:10 #176679 por Zahariel
Bueno pues dime un dia y hora para quedar en Quimera, eso si, hay un pequeño problema, y es que aun me queda por conseguir el tumulario y a Buhrdur :unsure:

Saludos.

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04 Sep 2010 20:41 - 04 Sep 2010 20:48 #176690 por Karvag

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04 Sep 2010 21:09 #176692 por Guindyya
Zahariel escribió:

Hola muy buenas, dentro de un mes habra un torneo en Quimera de ESDLA (al menos eso ponia en el email que me mandaron) y habia pensado en llevar un ejercito de Angmar para cambiar vun poco tanto de ejercito como de tactica con la oscuridad, aqui les dejo la lista:


¿Los torneos de Quimera a 750 puntos no exigen 350 en héroes? Mira a ver porque tienes 340...

Respecto a la lista... llevas un tambor orco y dos trolls, un tumulario y unos espectros que no van a poder seguir el ritmo de los orcos... vas a partir el ejército a la mitad y lo importante es que los que se te van a quedar atrás son los que deberían marcar las diferencias... eso es un problema. Si decides no dejar atrás a las miniaturas y seguir su ritmo estás tirando 40 puntos en un tambor... por unas o por otras las cuentas no salen.

Y no sé... ver un ejército de Angmar sin el Rey Brujo lo veo raro... pero bueno, te ayudaría bastante. Y debido al mínimo en héroes quizás una Sombra te pueda ayudar más que ese troll y puedas prescindir de los capitanes orcos... cierto es que perderás Poder (3 puntos si el Rey Brujo está equipado a tope de Poder) pero mejorará (y mucho, muchísimo) tu tropa al empeorar la del rival... y tu tropa no es precisamente la panacea.

Saludos!!!

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04 Sep 2010 23:20 #176698 por Zahariel
Gracias por responder.

¿Los torneos de Quimera a 750 puntos no exigen 350 en héroes? Mira a ver porque tienes 340...


Tienes razon, acabo de mirar y me faltan 10 puntos, lo que es una putada por que me obliga a remodelar parte del ejercito.

llevas un tambor orco y dos trolls, un tumulario y unos espectros que no van a poder seguir el ritmo de los orcos... vas a partir el ejército a la mitad y lo importante es que los que se te van a quedar atrás son los que deberían marcar las diferencias... eso es un problema. Si decides no dejar atrás a las miniaturas y seguir su ritmo estás tirando 40 puntos en un tambor... por unas o por otras las cuentas no salen.


Lo primero es que segun mi interpretacion de las reglas el tambor tambien se beneficia del aumento de movimiento (en el codex pone todos losorcos)
El ejercito se dividiria en dos, cierto, pero como se supone que el enemigo tambien avanzara (ya que los escenarios que se ponen en quimera suelen ser de objetivos y pasar tras las lineas enemigas) los trolls y los espectros y el tumulario llegaran un turno despues de los orcos, y ademas debido al rapido avance de los orcos los arqueros enemigos no tendran mucho tiempo para disparar.

Y no sé... ver un ejército de Angmar sin el Rey Brujo lo veo raro...


Es cierto y es una lastima por que quedaria genial sobretodo trasfondisticamente, pero el rey brujo trae un par de problemas, el primero es que es muy caro para lo que suele hacer (paralizar y controlar heroes), un tumulario es mucho mas barato y puede realizar esa misma funcion (ademas de tener un paralizar mas bestia) aunque no tenga el aura que reduce el valor. Otro punto malo del rey brujo es que como esta en otra lista de ejercito consume mi opcion de aliados dejandome con un ejercito practicamente sin poder.

quizás una Sombra te pueda ayudar más que ese troll


Habia pensado en lo de la sombra ya que su habilidad es muy buena, pero la veo bastante cara, por esos puntos otros ejercitos tienen heroes como Boromir, Suladan, Shagrat carnicero, y la sombra luego es muy debil en combate. No se que Troll te refieres para sustituirlo (me imagino que Buhrdul) pero creo que los dos hacen falta por el hecho de que pueden abrirse paso por entre los enemigos (ademas Bhurdur tiene 3 de poder)


De todas formas, quiero hacer un par de partidas de prueba para ver como funciona la lista y ver que quitar y que poner.

Por cierto, creeis que los espiritus de los muertos merecen la pena???

Saludos.

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05 Sep 2010 01:45 #176702 por Guindyya
Si, si, el tambor también se ve afectado, a lo mejor no me expliqué demasiado bien. El caso es que tienes razón, el tambor se ve beneficiado, a lo que me refería es que llevas el tambor y luego todo lo demás.

Creo que el hecho de que el ejército se divida sin que tu rival te obligue es una desventaja demasiado importante, pero bueno si decides mantenerlo puede que te pueda salir bien. Pero esos 47 orcos son una buena carnaza para tu rival, y si consigue matarte por falta de apoyo en héroes 10 - 12 antes de que lleguen ellos puede que entres demasiado rápido en los chequeos por desmoralización, y no tienes ningún héroe con un Valor lo suficientemente alto o un radio de acción del \"¡Resistid!\" lo suficientemente importante como para ser una situación cómoda.

El \"Paralizado\" del Tumulario sin duda es mejor que el del Rey Brujo... pero puedes compatibilizarlos, el Rey Brujo desgasta y el Tumulario remata... ese Anular la Voluntad que no tendrás en el ejército dificultará lanzar un hechizo que de por si no es demasiado fácil (4+) y en el que tendrás que invertir casi seguro 2 dados cada vez que tengas que utilizarlo, incluso 3 si es absolutamente imprescindible, incluso más que los capitantes bajo mi punto de vista, me explico. Los capitanes de aportan puntos de poder pero... ¿para que se suelen usar los puntos de Poder?. Con un número tan alto de miniaturas no es necesario contrarrestar muchos movimientos heroicos, ni necesitas puntos para realizar cargas de caballería, las miniaturas con mucha pegada (Buhrdur) ya tienen poder... no sé, no veo tan imprescindible el poder y en cambio si al Rey Brujo (que si además te das cuenta de las bases del torneo, tendrás más de un héroe en frente que parar pues hay que meter al menos 350 puntos en ellos...). Pero bueno, son opiniones cada uno jugamos de una forma y quizás tu opción te sea más útil, yo sólo intento echar un cable XD.

Lo de la Sombra te lo decía porque tu tropa es muy normalita, por no decir que es normalita tirando a mala, y que seguramente tengas en frente tropa mas resistente que a priori sea mejor. Si consigues que ellos reduzcan su eficacia al ganar menos combates... puedes salir beneficiado.

Los espíritus de los muertos dependen de los chequeos del rival... bien apoyados (-1 al Valor de algún aura) pueden funcionar mejor. Quizás un par de ellos te puedan ser útiles pero yo no usaría demasiados.

Saludos!!!

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05 Sep 2010 02:38 - 05 Sep 2010 15:48 #176703 por Zahariel
Buenas, he estado reflexionando un rato y meditado vuestros consejos y he decidido cambiar la lista:

Heroes:
El rey Brujo (Aliado, 13 voluntad, 3 destino, 3 poder y caballo) : 125 puntos
Sombra: 100 puntos
Tumulario: 50 puntos
Huargo Salvaje jefe: 75 puntos

Guerreros:
Troll de las cavernas: 80
2 espiritus de los muertos: 30
6 huargos salvajes: 48
36 orcos de mordor (16 con escudo, 12 con lanza, 7 con arma a dos manos y 1 conestardante) : 241

TOTAL: 749 N. Minis: 49

Pues eso, he decidido cambiar la lista de forma temporal, gracias a la sombra y al estardante los orcos y los huargos deberian ganar la mayoria de los combates e impedir al enemigo causar bajas mientras el huargo jefe y el troll van matando adversarios poco a poco, el rey brujo, el tumulario y los espectros estan para mantener a raya a los heroes e impedirles causar bajas. Otra cosa \"chula\" de la lista es que todos los heroes causan terror que combinado con el aura del rey brujo lo hace muy interesante, ademas la lista es muy trasfondistica ya que representa facilmente a las tropas de Angmar en su apogeo (solo faltan los guerreros de Carn Dum).

He puesto al rey brujo a caballo para que tenga mejor vision del enemigo y para que pueda moverse mas rapido de un sitio a otro del campo de batalla.

Me gusta el estilo de la lista de combinar la horda con la hechiceria y los fantasmas, haber si un dia de estos la pruebo y ya os cuento que tal funciona en el campo de batalla.

Lo unico que hecho en falta es Buhrdur :( pero bueno, ya se cobrara su venganza en el juego de La Guerra Del Anillo apareciendo detras de los enemigos con la regla emboscada y causando estragos :evil:

Saludos.

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05 Sep 2010 04:02 #176704 por rider93
si, ahora veo la lista mucho mejor que antes, me gustaria jugar contra ella.

Pd: donde puedo ver las bases del torneo? esque me he metido en la pagina de quimera, pero no lo veo.

saludos!! ;)

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05 Sep 2010 04:24 #176707 por Zahariel
Aun no las han puesto, pero bamos, son siempre las mismas (750 de cada bando, con un solo aliado..ect.)

de la lista, lo que me preocupa es la falta de poder, haber en la partida de prueba como se porta.

Saludos.

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05 Sep 2010 04:55 #176708 por rider93
tu tranquilo, que esta semana la probamos xD

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05 Sep 2010 05:43 #176711 por Guindyya
Zahariel escribió:

de la lista, lo que me preocupa es la falta de poder, haber en la partida de prueba como se porta.


No creo que necesites mucho.... y de todas formas, siempre puedes cambiar a ese troll y los espíritus por Buhrdur...

Esa lista ya va cogiendo una forma buena buena ;)

Saludos, y suerte en la batalla!!!

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08 Sep 2010 05:10 #176882 por Zahariel
Buenas hoy he probado la lista y la verdad que sobresaliente, he conseguido una victoria decisiva contra el ejercito de Gondor de Rider93.

Cada parte de la lista ha cumplido mas o menos con su cometido, los orcos en primera linea resisitiendo y ganando combates gracias a la sombra (eso de que con un 6 ganes el combate aunque sea contra el Balrog mola mucho), el tumulario ha usado su paralizar correctamente y he consegudo mantener fuera de combate a Boromir un par de turnos, el rey brujo apoyando con magia al tumulario (usando anular voluntad antes de usar el paralizar del tumulario) y dando ese -1 al valor que me ha parecido mas valioso de lo que parece a simple vista, los espiritus muertos han sido capaces de mandar a Boromir fuera de combate con su embrujo!! y han matado ha varios enemigos (uno de ellos le hizo dos heridas a Boromir!!) y los huargos han conseguido retener a la caballeria enemiga.

Y al final, tener solo 4 puntos de poder no ha sido tan grave como me temia y no los he hechado en falta.

Lo unico que no me ha gustado mucho han sido los huargos, los veo un poco deviles pero bueno habra que aprender ha usarlos.

Muchas gracias por vuestros consejos, especialemente a Guindyya que me ha aportado unos muy buenos consejos.


Saludos!!

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08 Sep 2010 05:20 #176883 por rider93
pues si, como ya te he dicho durante la partida, tu lista de ejercito es dura como el acero...no habia forma de arrimarse a la sombra ni al tumulario ni al rey brujo, y para colmo cuando con denethor cargo al rey brujo, pierdo estrepitosamente el combate, y la muralla de escudos de tus orcos era realmente dura...

pero no te preocupes, estoy preparando mi venganza...la proxima vez cambiaran las cosasX0

saludos!!! ;)

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