La utilidad de los Estardantes

Buenas, tras el torneo de ayer en Quimera, me pregunte si merecen la pena los estardantes, ya que practicamente nadie (salvo yo) llevaba uno, creis que no merecen la pena??

Yo creo que se deberia llevar por lo menos 1, la habilidad de repetir un dado en combate combinado con un atributo de C superior puede darte la partida (al menos eso piesno yo)

Bueno, pues eso, creeis que merecen la pena??


Saludos.

Yo creo que sí merece la pena...Es que 1 dado es 1 dado.En LGDA también es muy importante;) .




Salu2!!

Yo siempre meto uno, nunca me he planteado no meter ninguno.
Siempre suelo usarlos y suelen ser bastante útiles. pero en algunas razas son demasiado caros.

cierto en algunas razas no merece mucho la pena pero hombre imprescindibles no son jejeje yo suelo meter alguno no siempre ya que si partida es pequeña no merece la pena jejeje

salu2

también pienso que es dependiendo de los puntos que sea la partida... si es a 300 pts, no metas ninguno, pq te van a merecer la pena tener más tios que el otro, que repetir un dado... no sé, no sé, todo es verlo.

pero a más de 500 pts (creo que el 75% de las batallas serán a mas de 500 pts) yo meto 1 y si puedo 2, uno con la caballería y otro con infantería. Y si la falange es larga, 2 en la falange.

Si tienes unidades especiales, tales como guardia de hierro enana, fanaticos uruks, sombras, tumularios, y vas justo en puntos, puedes pensarte si meter 2 unidades extra de más o meter el estandarte. Eso si es una buena duda, pero por lo general, sacrificar de 3 a 5 unidades de tropa básica por un estandarte, suele beneficiar más que entorpecer.

Como nota táctica, siempre procuro llevar a alguien en contacto con aquél que lleve el estandarte, para recogerlo si lo matan y que no sean puntos desperdiciados.

Yo creo que hay veces que te cunde y otras que no,depende mucho de la suerte que tengas en cada partida,yo me los suelo meter cuando me sobran puntos o me enfrento a gente con más combate.Para mí son imprescindibles cunado no llevas lanzas,por ejemplo con los enanos o los exploradores uruk,porque como el enemigo llevará lanzas seguro es muy díficil ganarles los combates,y si tiras un dado más ya tienes una lanza,aunque solo te sirva para ganar el combate.

Zahariel, ahora mismo no te pongo cara, así que no estoy seguro de que ejércitos llevabas

Refréscame la memoria

Los estandartes son una castaña porque en este juego hacen más tres miniaturas adicionales que un estandarte más.
Me río de janeiro cuando leo la limitación de \"no poder llevar más estandartes que héroes\"
Para que fueran rentables habría varias opciones:
- Que llegasen 14cm.
- En el caso del torneo de Quimera, que necesitaba 350 puntos en héroes, que hubieran contado dentro de estos puntos, así se liberaban puntos de tropa.

Hay muy pocos estandartes que merezcan la pena:
- Enanos: no tienen lanzas, buena defensa y combate. Merecen la pena porque así aguantan aun más.
- Elfos: tienen más combate que ninguna tropa enemiga y suelen morir más facilmente (a 5 con armadura habitualmente o incluso menos sin armadura). Por eso es MUY importante que ganen el combate.

Pocos más estandartes merecen la pena.

Los héroes que se consideran estandarte, o similares, y los héroes que pueden portar estandarte no los considero porque cada uno es un mundo y suelen tener ventajas adicionales.

Si los estandartes normales llegasen 14cm pues ya sería otra cosa porque llegarían a unos 8-10 combates aun estando en 3ª fila.

Ahora llegan a 4-6 combates estando en 3ª fila y da gracias.

Comparar lo que cuesta un orco con estandarte con un músico orco da risa floja viendo lo que hace cada uno .

Como hemos repetido una y otra vez algunos aspectos del juego necesitan revisión, pero de momento a esperar.
Siempre se puede llevar el estandarte para que haga bonito en el despliegue y no sea una miniatura criando polvo

un estandarte elfo vale 9 del elfo que lo sujeta y 35 del banderolo, lo que hacen 44 puntos, es decir, el 66% de lo que vale ELLADAN!!!!!!!!!!!!!!! LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL. por no hablar de que pierdes con esos puntos 4 ELFAZOS CON LANZA Y ESCUDO.

LOS ESTANDARTES NO VALEN PARA UNA PUTA MIERDA. digo por experiencia que sólo empieza a rentar meterlos en batallas megatochas como hemos hechado alguna que otra en nuestro club, a más de 5000 puntos. Esos puntos en los que DE VERDAD no es importante perder 5 figuras.

Quien se oponga palma más partidas que paquirrin al Trivial.

He dicho.

Gracias por las respuestas, la verdad, que una pena lo de los estardantes, por que quedan muy bonitos esteticamente, yo pienso que si vas a jugar con un ejercito pequeño o a la defensiva pueden ser utiles.

Galaico, yo tampoco te pongo cara XD, por si te sirve de ayuda juegue la primera partida contra Tico en la mesa de lava.

Saludos.

Lo mejor, lleva un ejercito de Dol Amroth y mete a imrahil verás si es rentable que tus caballeros de dol Amroth repitan un dadito cada vez que pierden el combate a 28 cm del sr Imrahil.

Pues no me ha me ha salvado el pellejo veces esa regla y otras cuantas ha sido decisiva para ganar la partida.

Por lo demás yo no metería ningún estandarte a no ser que la partida sea a bastantes puntos, creo que te hace mas un capitan por unos punticos mas que un estandarte que solo llegue 8 cm, para mi no son nada rentables, pero coincido en que en el terreno quedan muy chulos.

Menudo novato soy, yo cuando lei lo de las reglas pensé que sólo se podia tirar 1 dado más por turno, pero en una sola miniatura. No sabía que cada miniatura en el rango podia repetir la tirada :O

Solamente se puede repetir una tirada en un combate por turno

un saludo

Los estandartes no rienden, mas que en partidas grandes, porque a 750 pts, el estandarte afectara a 12 convates EN TODA LA PARTIDA, a cmbio de 3 minis.
En una de 1000 o 1500, metes asta dos, porque, si bien pierdes 6 minis, no es si una 6ª parte de tu ejercito, y afectara a por lo menos 20 combates cada uno.

Nota tactica, un estandarte no es una lanza, es decir, es como si tiraras un dado mas, pero recuerdo que no es a herir. A tener en cuenta cuenda dice \"que es mejor, 31 pts en un estandarte par 9 o 81 en lanzas de apoyo. el estandarte ¡¡NO RINDE!!

Pues a mi entender, se puede repetir una tirada por cada combate afectado y por turno.

Mi argumento, cito reglamento:

se considera que todas las miniaturas que estén a 8cm de un portaestandarte amigo están dentro del raido de acción del estandarte. Si al menos una miniatura está dentro del radio de acción de un estandarte amigo, se considera que todo el combate está dentro del radio de acción del estandarte. Si un combate está dentro del radio de acción de un estandarte, el bando al que pertenezca dicho estandarte podrá beneficiarse de las bonificaciones de combate del estandarte.

Hasta aquí no veo en ningún sitio que diga que las bonificaciones al combate se den sólo a una miniatura o sólo a aun combate. Al contrario, lo que leo me da a entender que se verán bonificados todos los combates que contengan miniaturas amigas a 8cm del estandarte. También curioso destacar que se dice: bonificacioneS no bonificación, por lo que entiendo que habrá más de una bonificación por el estandarte y turno.

la bonificación de combate de un estandarte permite al jugador que lo controla repetir una de las tiradas para determinar quien gana el combate. El jugador tira los dados de manera habitual, solo que puede elegir repetir la tirada de uno de ellos.

Yo creo que aquí es donde nace la confusión de creer que el estandarte afecta a un solo combate por turno. Recordad del párrafo anterior que había otorgado la \"bonificación al combate\" a todos los combates con miniaturas amigas a 8 cm o menos. En este párrafo pasa a explicar en qué consiste tal bonificación (una bonificación, pero hay varias como esta para cada combate afectado), pero recordando que habrá más de una bonificación de estas por turno, aunque sólo 1 por combate.

Y lo siguiente... frase de eterna discusión (no sé xk porque a mí me parece clarísima) cuando dice una de las tiradas para ver quien gana el combate, se refiere a una de las tiradas de dados dentro de un combate concreto, me explico: si en un combate tu turas 3 dados, eso son 3 tiradas para ver quien gana el combate, y el estandarte te permite repetir una de esas tiradas.

Visto esto... hombre yo creo que una \"bola\" o falange de uruks/elfos/manantiales/enanos... con un estandarte cerquita puede hacer muucho daño. A pocos puntos no creo que merezca la pena o con determinadas razas... pero creo que es como todo, usarlo en el momento adecuado en el lugar adecuado.

Ellesar escribió:

Los estandartes no rienden, mas que en partidas grandes, porque a 750 pts, el estandarte afectara a 12 convates EN TODA LA PARTIDA, a cmbio de 3 minis.
En una de 1000 o 1500, metes asta dos, porque, si bien pierdes 6 minis, no es si una 6ª parte de tu ejercito, y afectara a por lo menos 20 combates cada uno.

12 coMBates en toda la partida? a ver que nos estamos liado y no estamos leyendo el reglamento...te lo ha citado Obitus...el estandarte afecta a TODAS las miniaturas que esten combatiendo dentro del rango del estandarte y TODAS pueden repetir UNA de sus tiradas para determinarn quien gana el combate.

No quiere decir que repitas UN combate por turno, no, repites UNA tirada por combate que es bien distinto, es decir, que si es un combate de dos dados y sacas un 4 y un 1, puedes elegir repetir la tirada del 1.

Pero esta repetición la puedes hacer varias veces, tantas como combates se vean afectados por el radio del estandarte, en ningún lado pone que solo puedas usar el estandarte una vez por turno...

Si al final es tan facil como leer bien el reglamento...si está bien claro en el reglamento! no dejaré de sorprenderme

no valen para nada con 25 puntos meto 5 orcos mas que ya ganaran los combates ellos

chuchi escribió:

no valen para nada con 25 puntos meto 5 orcos mas que ya ganaran los combates ellos

bueno, no sé si yo sería tan tajante, porque como bien dicen por ahí arriba, si la partida es a 300 pts te puedes pensar si te viene bien o no meterlo, pero si es a 700, 800 o 1000, mínimo 1 creo que tampoco está mal (yo metería 2) La cosa y la gracia suprema es saber colocar un estandarte que afecte a los máximos combates posibles sin que se vea expuesto... eso es lo dificil.

Paloji no me has entendido, lo que te digo es qe en una partida, el estandarte afecta a X combates, que son por ejomplo.
resumen de turnos en lo que afecta al estandarte

T1 Mov
T2 Mov
T3 2 combate
T4 4 combate
T5 4 combate
T6 3 combate
T7 1 combate
primer y seg turno mueve, el tercero dos primeros combates a los que si que afecta
4 y 5 afecta a 4 mas (todos lo que estan en su radio en la falange, choque de lineas)
6 afecta a 3 mas poruqe la linea se va disolviendo
7 el estandarte ya no es util porque solo quedan combates dispersos

Es un ejemplo. Lo que queria decir esq en una partida a mas puntos, afectara a mas combates, porque logcamente, la batalla durara mas, por tanto rinde.
Espero haber aclarado las dudas paloji, no crei averme espresado tan mal

pedon, me deje un punto. Lo de las bolas con el estandate en el centro. SUICIDIO MILITAR, en sabidas ocasiones esa estrategia a sido usada en la realidad. SUICIDIO MILITAR. Eso es cuando todo esta perdido, te repliegas, pero NUNCA en bola, porque te quedas rodeado y sin espacio. Puedes replegarte en arco, en medio circulo incluso, pero nunca en bola. Te rodean, y, en el mejor de los casos, te atacaran cuerpo a cuerpo. Lo normal es que lo arqueros agan un martini con tu cabeza y una flecha como palillo. Sinceramente, NO. ademas, supon que pierdes el combate. supon que son orcos cuanquiera, apoyados por lanza, 4 ataques. por cada combate que pierdas. ademas, te an dado fuerte porque ocorra lo que ocurra no atacas tu primero. Si tu tenes la ini no atacas poruqe claro, rompes la bolo, y si la tiene el aze lo que quiere, se aleja rompes la bola y mueres, o te ataca y resistes un turno mas, pero con mas bajas que el claro

Fíjate que la bola la puse entre comillas. Me refería a formaciones cerradas, sea la forma que sea. De todos modos tendría que ser rarísima una situación en la que te vaya bien una formación circular, a no ser que seas un poco así y te dejes rodear fácilmente o te queden poquísimas miniaturas, yo personalmente sólo consideré oportuno usarla una vez en mi vida (y llevo unas cuantas partidas a mis espaldas) llevando luz y conseguí desmoralizar y hacer que huyera el ejército enemigo que me superaba 8 a 1, como esto es un juego... hay maneras de sacarle jugo a casi cualquier situación.

Yo siempre uso al menos un estandarte, sobre todo cuando juego con uruks creo que es indispensable, porque los uruk tiene un combate alto y les viene bien ganar combates, y cuando ganan arrasan X0 Y eso de que al septimo turno se acaban los combates... me da que no, en mi caso creo que eso ocurre en el turno 12 o mas.

Uu saludo;)

yo creo(tengo poca experiencia lo admito)que cuando lo que vas ha hacer es poner tus miniaturas muy juntas como en una formacion en lanza(asi la llamo yo) creo que si merece la pena puesto que a una gran cantidad de minis tienen la bonificacion.

Bueno, bueno, si no digo que n o este bien, pero a 600 o 500, NO. Por cierto que si, en los uruks por si ganas genial, pero sigo diciendo que no rinde si no es en grandes batallas, ademas, el estandarte es blanco principal de arqueros, si, otro lo recoje, pero si matan al estandarte y a los que estan al lado?? es poco probable direis, pero puede pasar, ademas, si os rompen la falange chaito.

tienes razon y yo tambien lo he dixo los estandartes en el mayor de los casos no vale ya que por los puntos que cuesta te metes mas soldados imaginaros:1orco con estandarte:30puntos pero esque con esos 30puntos te metes:5orcos con escudo o lanza como os guste jeje mirar la proporcion yo creo que no tenta tener 1 estandarte por 5orcos no??

salu2