Tranquilo que no me lo tomo a mal, a mi estas discusiones/debates siempre que sean de buenas maneras me gustan.
Y, Aja! lo encontre, WD 125:
\"La diferencia mas importante en esta edicion es que a partir de ahora se presupone que todas las minis tienen un arma de mano (o una daga oculta en alguna parte, que ahora se considera arma de mano). Asi solo las miniaturas cuyo perfil se especifique que estan desarmadas se consideraran realmente desarmadas y sufriran el modificador de -1 al atributo de combate.
Esto implica a su vez que ahora los guerreros armados con armas a dos manos son mas versatiles, ya que pueden elegir luchar con el arma a dos manos o con el arma de una sola mano.\"
En esta WD te comentan los cambios de la edicion del retorno del rey a la actual y na de las cosas que comentan es esta.
ah caray, pues no teniendo ninguna WD, yo en el reglamento tocho (240 pgs) entiendo otra cosa, pero es verdad que es un tema muy peliagudo y que se puede dar a varias interpretaciones. Hay que buscar mucho el significado de lo escrito en las reglas para llegar a una conclusión, y quizá les ha faltado ser un poco claros ahí... cosa que parece arreglaron en una WD.
Pues ya está, mis uruk fanáticos les planto una lanza detrás, y a dar más guerra todavía
jaja vaya la que se ha liado con mis dudas jaja y si le preguntamos a paloji, squalln1 o a alguien q este mas curtido en el tema (yo la verdad esque no tengo ni idea) agradezco vuestra ayuda companeros
lo k dice nuestro amigo zahariel es verdad los fanaticos usan su arma a 1 o 2 manos pero se tiene k especificar antes dl combate
por cierto alguien me podia dar las opciones de ekipo de un capi uruk de los incursores de isengard?? thanks;)
TROLL DE ISENGARD: Pues un tio muy tocho al que le va a disparar todo el mundo... las dos veces que he jugado con él, ha sido uno de los últimos sobre el tablero, mate mas o mate menos. Te aseguras con él de dos cosas, que los arqueros enemigos van a dejar un poco en paz a tu tropa media intentando matarlo, y de que una vez llegue al combate van a intentar echarlo abajo con lo mejor de infantería enemiga, por lo que llevarlo apoyado por fanáticos o algún capitán no es descabellado.
Lurtz ó Ugluk: Generalmente se suele preferir llevar un capi bien armado antes que llevar a Lurtz o Ugluk, yo casi siempre meto la mini de Lurtz o Ugluk con las características de un capi. Tienen cada uno dos ptos menos de D que un capi con armadura pesada y escudo, por lo que no es moco de pavo (de tener D5 a D7 va un mundo), pero mira, tienes un punto más de poder que con un capi, y lurtz lleva un arco, y Ugluk la regla de Cortador de Cabezas, con lo que mantienes unida a la tropa...
sinceramente, para dar caña un capi uruk bien equipado, lo mejor.
Saruman el Multicolor: Un tío muy incómodo para el enemigo, 3 heridas, 3 de poder, voluntad gratis, gana la iniciativa una vez por batalla, paraliza casi gratis, y encima te pones el aura aterradora y causa terror. Lo he tenido dos veces en la mesa de juego y no me he arrepentido de la \"chorrá\" de puntos que vale.
Saruman el Multicolor: 170 pts.
C F D A H V P: 3 V: 6 D: 3
5 4 5 1 3 7
EQUIPO: Espada, Vara de los Istari (arma a dos manos): el portador puede gastar un punto de Voluntad por turno gratis; y Palantir: permite, antes de lanzar los dados, ganar la iniciativa una vez por batalla.
Caballo: 10 pts.
Voz de Mando: Resistid 28 cm.
PODERES:
Aura Aterradora: 2+.
Inmovilizar: 2+. 28 cm.
Orden: 3+. 28 cm.
Proyectil Mágico: 5+. 28 cm.
Sí, es el mismo, pero no sé donde leí lo de multicolor, pues en el reglamento aparece como Saruman a secas, o como Saruman el Blanco en la descripcion. Puede que sea una ida total de olla mia
Si en la descripcion te dice \"desarmado\", no lleva armas.
Si en el equipo de dice \"arma a dos manos\" o \"arco\", lleva arma a dos manos o arco y punto.
Si en el equipo te dice \"armadura, escudo\", lleva armadura, escudo Y, como no dice desarmado, arma de mano.
Si os dais cuenta, en los montaraces por ejemplo dice \"armadura, arco y espada\". SI fuera como vosotros decis seria \"armadura y arco\"
Lo de los escudos, pues bueno, pero, el problema, aparte de los heroes, son los arqueros.
D5/F2=6
D4/F2=5
Y como dice Elessar78, con una lista a 700 yo llevo con Gondor 15 montaraces. Con la tecnica culo duro, te pules 5 orcos por turno mas las flechas que se queden el 1º linea
Los chamanes no rinden, te lo aseguro, a Elessar78 no le salvaron ni un uruk.
Y pregunta, cuales son los atributos de Saruman El Blanco, para comparar.
Y si, es saruman el multicolor. (fijo que ace anuncios de las toallitas que eviten el desteñido)
Si en la descripcion te dice \"desarmado\", no lleva armas.
Si en el equipo de dice \"arma a dos manos\" o \"arco\", lleva arma a dos manos o arco y punto.
Si en el equipo te dice \"armadura, escudo\", lleva armadura, escudo Y, como no dice desarmado, arma de mano.
Si os dais cuenta, en los montaraces por ejemplo dice \"armadura, arco y espada\". SI fuera como vosotros decis seria \"armadura y arco\"
Eso es una interpretacion tuya de las reglas, en el reglamento dice que TODAS las minis llevan arma de mano, los diseñadores del reglamento tambien dicen que TODAS las minis llevan armas de mano, asi que vosotros sabreis, que cada cual juegue como quiera.
eso digo yo, tio, que cada cual juegue como quiera, porque como ya dije es una semi-laguna del reglamento, que deja muchas cosas para libres interpretaciones. Si quieres que tus fanáticos lleven lo que se ve en la mini y punto, pues llevan armas a dos manos. Si quieres un reglamento mas flexible, llevarán tambien arma de mano.
El reglamento no es para nada realista en muchos aspectos, pero como alguien que ha diseñado dos reglamentos, creo que hay que elegir si hacerlo jugable y menos realista, o muy realista y por lo tanto muy poco jugable. El termino medio es el kit de la cuestion, y creo que JBE se acerca mucho a un juego con la medida justa de realismo y jugabilidad.
Las cosas que hay por ahi sueltas, como el tema de \"está desarmado\" o \"lleva un arma por defecto\" son inevitables en este tipo de juegos...
paz señores!! XD lo mejor es que cada uno lo interprete como quiera...en el torneo, el juez decidirá si es valida o no la cuestion :P (yo por mi parte, segun la interpretacion que he echo del reglamento, considero que un fnatico, no puede ser apoyado por un lancero o pikero...cada uno q piense lo que quera :P)
No habia tenido en cuenta a los arqueros..seria un incordio perder a la mitad de mi infanteria de esa forma la verdad aun asi, tendrian que sobrepasar la primera linea de uruks hai con escudos no? no puede saltarse al uruk u matar al orco que yo sepa XD
si puede, designa como objetivo al orco de segunda fila:
-tira para impactar
-si impacta, tira 1-3 se queda en el uruk de primera fila
-si saca 4 ó más, impacta en tu orco de segunda fila.
-tira para herir.
de hecho, con esta regla se puede impactar a cualquier cosa mientras tires 1-3 a ver si se queda la flecha antes, aunque sea una tercera fila, pero para hacerlo más realista, si desde la cabeza del arquero no puedes ver NADA de la mini a la que quieres tirar, no puedes tirar y punto... al menos nosotros jugamos así.
Yo juego (creo que es asi pero...) A que si ves la primera fila ves la segunda por defecto, y la tercera no a no ser que tengas vision de verdad (caballeria, monstruo o que veas la mini porque hay un hueco o porque sta en altura o porque lo estas tu,...)
Pero, volviendo a SARUMAN, me parece interesante, nunca lo he usado, pero parece bueno. Saruman el Blanco tiene lo del palantir??? Y creo recordar que valia menos, no lo se...
imagino que será como boromir capitan de la torre, que es una mala bestia, y boromir de la comunidad del anillo, que como ha sido tentado por el anillo ya no es tan bueno XD