Consejo lista 700pts Isengard

Buenas^^ estoy intentando montar un ejercito de isengard y me gustaria saber que meteriais vosotros para hacer una lista competente disponiendo de 700pts :P os escucho con atencion^^ saludos

pues te paso una de mis listas de 700 pts para Isengard:

2 capitanes uruk con escudo y armadura 120 pts
1 estandarte uruk 39 pts
5 fanáticos 75 pts
17 guerreros uruk con escudo 170 pts
16 orcos con lanza 96 pts (se puede cambiar por 9 ó 10 uruk piqueros)
1 troll de Isengard 105 pts
8 jinetes de huargo 96 pts.

total: 701 pts. Ahí llevas 2 capis y 1 estandarte, que junto con los 5 fanáticos tienen un pedazo de pegada en la falange, además de algo de caballería y el troll que ya es una torre andante.

Creo que para empezar con Isengard no te pueden faltar sobre todo capitanes, fanáticos, uruks guerreros con escudo y huargos... opcional el troll, que mete mucha caña, y los ballesteros siempre los he querido probar, pero no tengo aún así que no te puedo hablar de ellos. Lo que te digo es que no hacen nada de falta, yo he ganado partidas solo con el avance brutal que tiene la falange...

gracias por el aporte saludos

yo he jugado con ballesteros, y son un pedazo de m.......porque fuerza 4 y eso, pero no los puedes tocar para que disparen. en el torneo de valencia no hicieron na mis ballesteros. a no ser que te uses la tactica de culoduro, te apostes en tu lado del tablero y esperes la llegada del enemigo...

¿la táctica del culoduro? menudo nombre...jaja. a mi me gustaria comprarme ballesteros pero por lo que dices de ellos... ya me parece que no, ademas con una buena masa central los uruk son casi imposibles de vencer.

aunque parezca un poco disparatado yo me pondria una primera fila de guerreros uruk con escudo y luego dos filas de piqueros: fuerza cuatro y combate cuatro, defensa seis para la primera fila y defensa 5 para las otras dos... pff !a ver quien es el que pasa por ahi!! y luego ya con un portaestandarte pues mejor todavía. todo esto como masa central (y no te pueden faltar tampoco fanáticos) luego una pequeña tropa de exploradores para que vayan por su cuenta y tambien claro esta, que necesitas unos pocos arqueros. los heroes podrian ser o captines uruks o lurtz y un capitan, y ya incluso si te cabe por si acaso podrias ponerte un chamán uruk para superar los chequeos de valor (ya que precisamente los uruk no tienen valor 5 como los elfos)

espero que te sirva de ayuda y saludos!

Hombre, es que en Isengard, tanto como en otros ejércitos, todo es muy relativo a la partida que vayas a jugar, a quien tengas enfrente y a como uses cada tipo de tropa...

--Guerreros uruk: la base central de Isengard, no te pueden faltar, y sí, es una orden!!!!
--Exploradores uruk: pues básicamente no se usan mucho.. por qué?? porque son poco más que orcos con F4, y para los puntos que valen, te conviene más meter esos puntos en guerreros o fanáticos. Por verlos, sí, están chulos, pero como opción, las hay mejores...
--fanáticos uruk: bu-e-ni-si-mos... sin duda, una apuesta segura en Isengard es meter 4 o 5 fanáticos en la falange, la misma defensa que un guerrero con escudo, y 2 ataques... apoyados por algo desde atrás, una castrojada de tio. Tengo 5 y casi siempre los llevo a TODOS.
--ballesteros uruk: no tengo, pero he escuchado muchos comentarios en contra y muy pocos a favor. En partidas en las que tengas qeu defender, pueden dar caña, pero en partidas ofensivas o en las que tengas qeu moverte mucho, pocas veces van a disparar.
--pikeros uruk: una buena opción para apoyar tu falange desde tercera fila, 3 dados en combate por fila es casi el combate ganado... peeeeeeero, y existe un gran pero, hay qeu tener cuidado porque casi siempre te vas a encontrar que tu primera fila está atrapada si pierde un combate... así que lo que se puede hacer es meter un reducido grupo de pikeros para tener apoyos de tercera fila, pero no meter una fila compacta de pikeros, pues entonces TODOS tus guerreros de primera fila estan atrapados.
--lanceros orcos: una muy buena opción para apoyar a los guerreros, baratos y aportando un dadito más indispensable para ganar el combate... pero cubrelos bien, pues caen a la de YA.
--jinetes de huargo: movilidad, pegada y no demasiado caros, además los huargos pueden quedarse solos en el campo de batalla. Con equipo siempre me han resultado peores que sin equipo, por lo que los llevo así, y te aseguro que dan guerra. Si puedes, un portaestandarte huargo, y a repetir tiradas de combate para que no pierdan demasiado el combate.
--dunlendinos: de toda la gama de dunland no te puedo hablar, porque aún no he visto NI UNO en una mesa de juego Ô_ô

Bueno, espero que te sirva de algo, otro diita te hablo si quieres de los héroes, trolls, portaestandartes y capitanes.

Un saludo.

Levoayash, no estoy de acuerdo con un par de cositas:

Primero: Los fanáticos no se pueden apoyar puesto que llevan arma a dos manos y estos no se pueden apoyar, por eso deberías apuntar a tu lista los uruk salvajes que estos no llevan arma a dos manos.

Lo segundo: el secreto de los ballesteros es colocarlos en el centro de tu ejercito y alanzarlos hacia el centro del tablero durante un par de turnos. Cuando casi puedan disparar a cualquier sitio los paras y no se mueven para nada. Si los colocas en una colina mejor. Y te recomiendo que no hay unidades a distancia mas mortales.X0 Ami nunca me han decepcionado. Eso si piensa antes de empezar la partida que vas ha hacer con ellos porque si no estas seguro no te van a servir para nada.

Un saludo, y los dunledinos = rohirrims de rojo

mmminteresantes puntos de vistas... bien pensado, lo suyo es una primera fia de al menos 12 o 15 uruks cn escudo, apoyados por el mismo numero de orcos con lanza y escudo, y estos a su vez, apoyados por piqueros uruks hay...algun que otro fanatico, y un grupo de bayesteros...tambien conviene meter algunos jinetes de huargo para darle velocidad a la cosa y varios heroes..

¿mejor bayestas o exploradores con arco?
¿puede un orco, portar una lanza y un escudo?
¿Heroe? o capitan bien armado...

saludos y gracias a todos^^

Yo prefiero a los ballesteros que los arqueros: mas alcance de fuego directo, doble de fuerza( si el arquero mata con 6 el ballestero con 5+ y si el arquero mata con 5+ el ballestero lo hace con 4+),...

Un orco puede se equipado con lanza y escudo a la vez sin ningún problema, pero si juegas contra elfos no les pongas escudo.

Yo uso a un capitán bien armado y un chaman (500 puntos), a 700 podrias meter a otro capitán, a saruman o algún héroe( recomiendo a Vrasku)

Un saludo;)

Andrat escribió:

Primero: Los fanáticos no se pueden apoyar puesto que llevan arma a dos manos y estos no se pueden apoyar, por eso deberías apuntar a tu lista los uruk salvajes que estos no llevan arma a dos manos.

Lo segundo: el secreto de los ballesteros es colocarlos en el centro de tu ejercito y alanzarlos hacia el centro del tablero durante un par de turnos. Cuando casi puedan disparar a cualquier sitio los paras y no se mueven para nada. Si los colocas en una colina mejor. Y te recomiendo que no hay unidades a distancia mas mortales.X0 Ami nunca me han decepcionado. Eso si piensa antes de empezar la partida que vas ha hacer con ellos porque si no estas seguro no te van a servir para nada.

tienes razon totalmente en lo de los fanáticos, y esa baza de los uruks salvajes no la sabía tio.... muuuuy buen apunte!!!

lo de los ballesteros, igual bien movidos son un punto, pero prefiero invertir esos puntos en guerreros y fanáticos o salvajes, tio..... pero mira, me ha dado el gusanillo y tengo que probarlos....

¿mejor bayestas o exploradores con arco?

pues yo creo que ballestas, pero he usado nada los unos, y poco los otros... que opine andrat que sí ha usado los ballesteros..

¿puede un orco, portar una lanza y un escudo?

me pregunto lo mismo, tio.... pero piensa una cosa... los orcos tienen D4... con escudo tienen D5, y los elfos, enanos y hombres te van a herir igual teniendo D4 que D5, por lo que NUNCA les pongas escudo pues es una inversion tonta en puntos, pues todos o casi todos tus enemigos tienen F3.

¿Heroe? o capitan bien armado...

en el caso de Lurtz o Ugluk, yo siempre llevo en su lugar dos capis bien armados (escudo y armadura pesada) que tienen una D7 que es un enano con F4 y arreando que es gerundio... ningún heroe de Isengard (creo) alcanza D7 (excepto el troll si quieres)

una lista que tenia yo por ahi era
Ugluk y Vrasku
unos ballesteros
guerreros uruks con escudo
guerreros uruks con picas
troll de isengard
huergos
y dunledinos
Aunque los dunledinos parezca una estravagancia por su coste de puntos es la perfecta pantalla para tu troll o para cuando quieras tomar posiciones con los ballesteros
El unico truco esta en jugar como te guste y divertirse, los dos, tú y el rival y eso es una orden;)

no habia caido en eso de los escudos de los orcos osea q si el enemigo tiene fuerza 3, hiere cn 5 ya tenga el orco D4, o D5...interesante...el problema ahi son los heroes, que ante ellos los orcos caeran como moscas... buen aporte, graacias por la informacion^^

Creo que optaré por los bayesteros, aunque pierdan el movimiento, son potentes y bien colocados pueden hacer brecha

Sobre los huargos...¿equipados con venablos y escudo?

Los fanaticos no pueden ser apoyados? vaya... eso le resta poderio..

Saludos y gracias :P todo los consejos y tacticas son bienvenidos^^

EDITO: Por cierto, haber si alguien me puede decir, los atributos de vrasku y ugluk. Gracias

Buenas, que yo sepa los fanaticos si pueden ser apollados, por que pueden usar un arma de mano a parte de el arma a dos manos.

En cuanto a tacticas de Isengard, no tiene mucho misterio: un par de heroes un chaman y todos los uruks que puedas.

Saludos.

segun parece no pueden ser apoyados xq solo portan un arma a dos manos..si esto no fuese asi, seria un puntazo

Los de Vrashku son estos:

Puntos: 60

C/D F D A H V P/V/D
5/3+ 5 5 2 2 4 3/1/1

Equipo: lleva armadura, espada y una ballesta.

Reglas especiales:
Tirador experto: dos tiros por turno.




Judgalo tu mismo.

Un saludo;)

vaya, es un tipo duro si tubiese mas defensa seria un heroe genial. Dos disparos de fuerza 4, me gusta me gusta...
Gracias^^

Corregidme si me equivoco !
Pero, ¿no se supone que toda miniatura porta una daga a menos que en su perfil se exprese: DESARMADO ?¿
Si es asi, si los fanáticos usasen su daga, en lugar del arma a 2 manos, si que podrían ser apollados no ?¿

Es igual que los elfos de la última alianza, se supone que llevan dagas no?¿ Por eso no es necesario pagar la espada élfica?¿

O estoy yo equivocado?

Un saludo

si no me equivoco en el reglamento dice que todas las minis llevan un arma de mano.

Yo también tengo eso entendido, excepto Cirdan (creo) que en su perfil pone expresamente que está desarmado, por lo que tendría el bonificador de -1 al combate no ?¿

te pongo esta listilla que es mi habitual y me a dado buenos resultados:

- capi uruk con escudo y armadura: 60
- vrasku: 60

- 10 ballesteros: 110
- 10 uruk con escudo: 100
- 10 orcos con lanza: 60
- 10 pikeros: 100

- 6 huargos con escudo: 78

- 8 uruks con escudo: 80
- 8 orcos con lanza: 48

64 minis, 2 bloques con caballeria y un grupito de ballesteros pa que tiemblen caballerias. y te sobran 4 puntos pa meter arcos, escudos etc X0 X0

Yo personalmente no recomiendo meter caballeri sin un heroe que la acompañe, la caballeria necesita cargar para aprovechar sus habilidades por que sin van sin heroe un movimiento heroico del contrario o perder la iniciativa y adios a la caballeria.

Yo ya lo he dicho, Lurt, un capitan, un chaman y el resto uruks y exploradores uruks.

Volviendo al tema de los fanáticos uruks, creo que el arma la pueden emplear a una o dos manos, indicando en cada turno el modo de empleo. Yo al menos lo hago así. Si estoy en lo cierto, entonces, cuando el espadón lo usen a una mano, sí podrán ser apoyados desde atrás por otra miniatura. Corregirme si me equivoco.
Saludos a todos.

baruk_yelmo de plata escribió:

Sobre los huargos...¿equipados con venablos y escudo?

Los fanaticos no pueden ser apoyados? vaya... eso le resta poderio..

1.-los huargos: si los equipas con escudo estás en el mismo caso que con los orcos, caen igual con escudo que sin escudo, y en muy pocas ocasiones será significativo el escudo en la tabla de heridas ante una F3 predominante en el ejercito contrario. Por lo tanto, sin escudo.

sobre los venablos, con un 5+ que tienen para impactar, te los puedes casi ahorrar, porque son +2pts de equipo cada tio con venablos, para mí, no compensa. Me compensa más gastarmelos en un portaestandarte, y repito tiradas en todos los combates.

sobre los arcos, menos todavía que los venablos, pues tienes en primer lugar 5+ para impactar, y luego tienen solo F2, con lo que te cuesta matar hasta elfos de los bosques....

como mejor me han rendido los huargos es sin equipo, más baratos y casi las mismas prestaciones....

2.-armamento de los fanáticos: sobre la controversia de los fanáticos, el reglamento indica que si una miniatura no indica que está desarmada, lleva al menos un arma de mano, pero no indica que si dice \"lleva un arma a dos manos\" como en el caso del fanático, tiene además un arma de mano, por lo que yo entiendo que el fanático lleva un arma de dos manos, y punto.

si el fanatico llevara arma de mano, y además lo pudieras equipar con espada de dos manos, sí puede ser apoyado, pero el caso es que su equipo base ya es la espada a dos manos, por lo que, según el reglamento, esta figura no entra en la categoría de \"figura en la que no indica ningun arma\", que se beneficiaría del \"se supone que lleva al menos un arma\".

el fanático no puede ser apoyado por un lancero ni piquero.

(es que me ha interesado el tema, y me he empollado el reglamento )

Haber, el reglamento dice: \"todos los guerreros llevan una espada, un hacha, un garrote o algun arma de mano similar, por eso mismo todas estas armas reciben el nombre generico de armas de mano...\"

Ademas, en el antiguo reglamento (cuando no todas las minis llevaban arma de mano) podian usar el arma de mano o el arma a dos manos.

claro, pero no te dice \"se supone que todos llevan armas de mano además de las que especifique su equipo básico\"... eso se ha presupuesto. También dice en esa regla \"las reglas descritas hasta ahora asumen que el guerrero está equipado con este tipo de armas\", por lo que también puede ocurrir que NO este equipado con este tipo de arma, y en el equipo genérico indique (como en el caso de lo fanaticos) que tiene arma a dos manos.

Yo entiendo que un uruk hai fanático no entra en la categoría de \"lleva un arma de mano por defecto\" sino en la categoría \"lleva un arma a dos manos por defecto\".

Si en la ficha del uruk no indicase arma alguna, y tampoco indicase que está desarmado, se supone que tiene un arma de mano, pero el caso es que dice expresamente: \"los fanáticos estan equipados con una espada a dos manos\" y no deja margen para una duda de si está desarmado o si tambien lleva un arma de mano.

Todos los guerreros llevan al menos un arma de mano a no ser que indiquen que están desarmados, en eso estoy de acuerdo, pero el fanatico lleva un espadon de dos manos...

para mi está clarísimo!!!!

oye, Zahariel, sin acritud, solo estamos aclarando una regla, y mira que a mi me conviene que lleven tambien un arma de mano, porque mi ejercito es Isengard. Pero es que yo entiendo que no es asi.