file Mi lista de Isengard / Mordor 700 pts

22 Feb 2010 00:07 #165040 por Levoayash
A ver que os parece esta lista a 700 pts.

1 capitán uruk hai con escudo y arm. pesada
1 portaestandarte uruk
1 chaman uruk
5 fanaticos
16 guerreros con escudo

1 capitán orco
1 portaestandarte orco
1 tambor orco
12 rastreadores orcos
24 orcos con arma de mano

La idea es que el grupo orco mueva a 22 todo el rato, hasta ponerse a distancia de tiro de arco (42 cm), frenar los arqueros que se pongan manos a la obra con tiro directo, y el resto del grupo cargue hostigando arqueros y más que nada esperando que llegue la falange con los fanáticos.

Pretende ser un ejercito antielfos, ya que si no tienen caballería, puedes maniobrar con los orcos mucho más que ellos, y apretar a los arqueros todo lo que puedas, mientras llega la falange que esa si que hace pupa a los elfos...

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23 Feb 2010 02:49 #165250 por el_montaraz_oscuro
lo 1º !! como es k no apoyas a los guerrreros uruk-hai x lo menos¡¡¡
ademas le falta gente k de caña se carguen a los fanaticos y unos cuanto uruks ( si fuera yo iria a x los fanaticos y los uruks en vez de qa x los orcos) x k un uruk vs 3 o 4 soldados no creo k gane muxo y falta caballeria, apoyos

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23 Feb 2010 04:18 #165271 por Lorenzo
metete apoyos y unos cuantos mas fanaticos apoyados por picas y un heroe bueno,unos 6 huargos con escudo para flanquear ( que ya se utilizarlos )pa dar caña!!!X0

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23 Feb 2010 05:17 #165276 por Cadizchano
yo pondria algunos ballesteros Uruk-hai

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23 Feb 2010 05:28 #165279 por Levoayash
La gracia es que no tengo bayesteros :(

Lobezno y montaraz, era por romper un poco con la monotonía de la falange escudo/lanza/pica, pq al final terminas con una falange que mueve 14, que te la fríen poco a poco los elfitos de dios (o de Eru) y lo que quería con esta lista es movilidad, pero sin huargos, ya que en la ultima partida, arcos y venablos de los huargos han sido una completa inutilidad....

personalmente me flipan los huargos, tengo 12 en el ejercito, + el chamán orco en huargo, y voy detrás de otros 6, pero tb hay que aprovechar el tambor orco, que aun no lo he utilizado :evil: :evil: :evil:

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23 Feb 2010 05:38 #165286 por Elrond_elf
Mmmm... yo que tu para potenciar la magia, en vez de un chaman pongo a Saruman sin pensarlo dos veces... rinde mucho mas que un chaman y tiene un punto de voluntad gratis por turno... otra cosa, mas fanaticos te recomiendo, esos tipos son unos carniceros.

Saludos ;)

Leithio!

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23 Feb 2010 06:01 - 23 Feb 2010 06:07 #165289 por Levoayash
jejeje gracias por el consejo, tio, la verdad es que entre un chaman y saruman, el de la torre vende más, pero son una peshá de puntitos.....

Weno, a ver que tal:

1 Saruman el Multicolor
1 Grima Lengua de Serpiente
1 capitán uruk con escudo y arm. pesada
1 estandarte uruk
5 fanáticos
6 jinetes de huargo con escudo y venablos
17 uruks guerreros con escudo
12 orcos con lanza

Ahora son 44 minis frente a las 63 de la otra lista.... no sé, no sé....

He sustituido el grupo orco del tambor por el de huargos, el chamán por Saruman (que viene con el paquete :whistle: ) y añadido los lanceros orcos para apoyo de la falange. No se vosotros, pero prefiero 12 orcos con lanza para apoyar a 17 uruks, que 7 uruks con pica...

y no, no tengo bayesteros :huh:

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23 Feb 2010 23:05 #165354 por Capitan
Todo lo que te voy a decir a continuación está probado científicamente:

1)Huargos fuera: A tiros son altamente \"inflamables\". Y si luchas contra elfos, olvídate.
2)¿Grima...? ¿Se puede saber que hace ahí?
3) Comprate ballesteros en vez de huargos!! Que te aseguro que rentan más.
4) Y si, 7 uruks te rentan muuuucho más que doce miseros orcos. Mas fuerza y más defensa. Ni lo dudes.
5) El resto bien. Los fanaticos basta con 5 y que los tapes de los disparos enemigos para luego soltarlos a lo loco.

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24 Feb 2010 00:19 #165369 por Levoayash
Capitan escribió:

Todo lo que te voy a decir a continuación está probado científicamente:

1)Huargos fuera: A tiros son altamente \"inflamables\". Y si luchas contra elfos, olvídate.
2)¿Grima...? ¿Se puede saber que hace ahí?
3) Comprate ballesteros en vez de huargos!! Que te aseguro que rentan más.
4) Y si, 7 uruks te rentan muuuucho más que doce miseros orcos. Mas fuerza y más defensa. Ni lo dudes.
5) El resto bien. Los fanaticos basta con 5 y que los tapes de los disparos enemigos para luego soltarlos a lo loco.


1) eso mismo pensaba y he comprobado yo varias veces....
2) jajaja por 25 pts lo he metido como sombra de saruman, pa dar mas que nada por saco... nunca lo he probado en la mesa.
3) ok, a tener en cuenta
4) pero son para apoyo, quiero 12 dados extra en segunda fila, no 7.... no se, no se, esto es superdiscutible... ya se que despues los orcos en combate son mucho mas malos, pero para eso estan los 17 uruks, para que los orcos no los toquen mucho...

Gracias por los consejos, Capitan, lo de los uruks piqueros u orcos lanceros es lo que mas controversia me crea....

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24 Feb 2010 02:01 #165396 por Capitan
Entiendo que te cree controversia, porque a simple vista, parece mejor esos doce que 7. Pero hagamos la prueba científica. Que pasará cuando esa primera linea caiga? Porque puede pasar. Entonces habrá una linea de orcos listos pa ser zampados. 7 simples Uruk-hai, con una defensa superior a la media, y una fuerza que te otorga en general el 50% de posibilidades de acertar, es mucho más rentable que esos doce. Además, que si quitas a Grima... que te lo aconsejo acérrimamente, tendrás más puntos para Uruks.

Aún así, si sigues los otros consejos, creo que la lista mejorará notablemente.

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24 Feb 2010 02:26 #165404 por Galor
Levoayash.....ya deberías tener claro que aunque metieses una falange de Sauron´s, no podrías hacer nada contra mis 3 arqueros enanos!!! :woohoo: :woohoo:

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24 Feb 2010 03:40 #165421 por AnibalBarca
Yo no metería a Saruman ,me gustaba la primera lista,solo necesitaba una falange de orcos pa avanzar 22 cm,y si tienes problemas con los disparos mete al señor de las sombras.

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24 Feb 2010 03:44 #165423 por Lorenzo
una cosa: se puede apoyar un fanatico con una pika y despues apoyado por otra pika ?? es decir en total cuatro ataques contra uno o dos ??

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24 Feb 2010 04:34 #165438 por AnibalBarca
No ningún Guerrero con arma a dos manos puede estar apoyado en una pica o lanza.

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24 Feb 2010 05:22 - 24 Feb 2010 05:32 #165453 por Levoayash
Galor escribió:

Levoayash.....ya deberías tener claro que aunque metieses una falange de Sauron´s, no podrías hacer nada contra mis 3 arqueros enanos!!! :woohoo: :woohoo:


:wk: Supergracioso, si señor, un tio supergracioso.....

Si vuelvo a ver esos tres asquerosos enanos en el campo de batalla, saco un mazo y los aplasto!!!! Avisado estas....

AnibalBarca, yo la primera lista la veía muy potable... la verdad...

A ver que tal esta:

Ugluk
1 capitan uruk con arm. pesada y escudo
1 estandarte uruk
5 fanaticos
1 chamán uruk
2 jinetes de huargo con arco
8 jinetes de huargo con escudo y venablos
17 uruk guerreros con escudo
10 uruk pikeros

46 minis, 10 son caballería, 1 heroe, 1 mago, 1 capitan y creo que 5 pts de poder si no me fallan las cuentas de memoria...

PROS
-movilidad con los huargos
-fuerza con la falange uruk con capitan y heroe
-apoyo de magia
-fanaticos abre brechas

CONTRAS
-carezco casi de arqueros

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24 Feb 2010 08:45 #165469 por ugluk.syl
Levoayash escribió:

A ver que tal esta:
Ugluk


Empezamos fatal, jajajaja.. para qué quieres este tío, lo he probado cien mil y una vez y no da resultado \"casi\" nunca, te lo comento como experimentado jugador de Isengard... Vraskhû hace mucha más pupita que él. (Claro que para eso tendrías que jugar a la defensiva con la falange y poner más ballesteros, tema del que ahora hablaremos)

1 capitan uruk con arm. pesada y escudo


Muy buena idea, lo mejor que puede llevar una falange uruk es el apoyo de un par de tipos de estos para romper cabezas de capitanes tonticos de la luz (Fuerza 5 y Defensa 7 es brutal jejejeje) Tú llevas uno y bueno, quizás fuesen mejor 2 pero bueno ya te diré más abajo:P

1 estandarte uruk


Mal!!! compi, un estandarte orco hace lo mismo y son más baratos jejejejeje... (si lo pones por la diferencia de defensa te digo que si lo llevas en la parte de atrás es muy difícil que lo maten...

5 fanaticos


Nada mal, me gusta el número, anque siempre que he jugado ha sido con 6, pero bueno uno de diferencia no es apreciable.

1 chamán uruk


Ehmmm... bueno, a ver, siempre es aconsejable llevar uno, pero dime, exactamente, para qué lo vas a usar? me refiero a si lo quieres para usar la salvación de 6+ a 14cm (sólo para uruks) si lo quieres para superar los chequéos o si lo quieres para paralizar a héroes tochos? Yo lo uso para todo, claro está, pero con Defensa 6 en tu ejército no es muy rentable gastarte los puntos para que si te matan a uno te puedas salvar a 6+, lo de los chequeos es para lo que más uso le veo yo, más que nada cuando te desmoralices, y en cuanto a lo de paralizar quitatelo de la cabeza, los chamanes no sirven para eso, tienen 3 puntos de voluntad y mejor usarlos en furia y reservar alguno. Un héroe provechoso de la luz, es decir, que merezca la pena matar (Boromir por ejemplo) con los puntos de voluntad se lo van a resistir y tú cuantos dados vas a usar para paralizarlo??? (no es rentable para esto sinceramente)

2 jinetes de huargo con arco


Son chusma, los veo bien, pero quita el arco y mete muchos sin arco, con unos 6 sirven (a pelo, sin equipo)

8 jinetes de huargo con escudo y venablos


Mal!!! tío, no. A ver, ya que metes huargos haz lo que he dicho antes, metelos por 12 puntos, unos 6 o 7 como mucho, para dar rapidez al ejército, gastarte los puntos en Jinetes de Huargo con Escudo lo veo tontería, y ni te cuento con venablos.. xD, seamos realistas, que impactas a 5+, eso se meten si sobra algún punto jejejeje

17 uruk guerreros con escudo
10 uruk pikeros


Poca carne destructiva veo yo aquí jejejejeje... metería 12, 12, 12 es decir una falange de 3 filas de 12, apoyada con un poco de todo...


Voy a ponerte la lista que siempre uso y me da muy buenos resultados ok?


La Legión De La Mano Blanca

* HÉROES:

- Capitán Uruk-Hai con Escudo y Armadura Pesada

* TROPA:

- 13 Guerreros Uruk-Hai con Escudo
- 13 Guerreros Orcos con Lanza y Escudo
- 13 Guerreros Uruk-Hai con Pica
- 6 Fanáticos Uruk-Hai
- 6 Guerreros Uruk-Hai con Ballestas

Contingente Aliado: Los Incursores De Isengard

* HÉROES:

- Vraskhû

* TROPA:

- 6 Jinetes De Huargo

Total: 699 Puntos

Pros:
- Potencia De Combate con:
Una falange de Uruk-Hai con escudo en primera fila, Orcos con lanza y escudo en la segunda fila y Uruk-Hai con pica en la tercera.
- Rapidez con:
Jinetes de Huargo, te van a ayudar para flanquear y para llegar rápido a los arqueros, te van a quitar todas las flechas, o la mayor parte, que tu falange (Potencia De Combate) se pueda llevar, llegando así \"casi\" intacta.
- Fuerza Bruta:
Los 6 fanáticos uruk pueden ayudar a la contienda, además te van a sacar de bastantes apuros en cuanto a flanqueos se refiere.
- Diversidad Estratégica:
Puedes plantearte una batalla defensiva o una batalla atacante, tus ballesteros (6+2) harán que el enemigo venga, perdiendo así su potencia de fuego (si es elfo o gondoriano). También los puedes usar para defender tus flancos junto con los fanáticos.
- Gran Contingente:
Posees un gran número de efectivos, 59 minis creo haber contado y eso te ayudará bastante, te lo puedo asegurar.
- Héroes Respetables:
Los héroes uruk son muy respetables, Combate 5 y Fuerza 5 los hacen muy destructivos, incluso Vraskhû puede hacer daño en combate si te planteas la posibilidad de meterlo a luchar.

CONTRAS:
- No tienes estandartes:
Tampoco los necesitas, vas a tirar siempre 3 dados si no son más... (en mi opinión)
- Cuidado con los chequeos:
Mantén tus héroes cerca pues necesitarás mucho la regla resistid..
- Sin Magia:
Puedes plantearte la idea de meter un chamán, pero no se, prefiero jugar sin magia antes de echar en falta la efectividad de la fuerza bruta de los uruks.

Y aquí acabo, espero haberte sido de ayuda compi, si tienes alguna duda sobre Isengard no dudes en preguntármelo sin ningún reparo. Te aconsejo que pruebes la lista si te apetece y luego me comentas que tal se te ha dado... jejejeje...

PD: Vaya tocho :)

Un saludo

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24 Feb 2010 14:10 #165472 por Levoayash
Tio, pues de escandalo, me ha flipao el post, muy completo, pero lo hago casi todo mallll :( jajajajja

La verdad he jugado muy poco con listas puras de Isengard, creo que ninguna partida todavia, siempre lo alio con Mordor o Moria... Tendré en total unos 1800 pts de Isengard, por lo que me estaba planteando empezar a jugar Isengard puro a ver como se portaba...

Lo malo, que no tengo bayesteros ni voy a tener en varios meses jejejeje

Lo del estandarte orco es verdad, hace lo mismo y es mas barato... el chamán es por meterlo, pues nunca he jugado con él todavía jejeje... y los jinetes de huargo sin escudo, es verdad que te los matan igual con F3 teniendo D4 o 5, asi que es verdad que es tontería... y lo de los venablos, pues en la ultima partida tenía 8 con venablos, y no daba casi nunca ninguno, habia turnos en los que tiraba los 8 venablos y si daba alguno, no mataba... una pena!!!

Pues eso, muy constructivo el post, Ugluk.

PD: Llamándote Ugluk.syl no deberías hacer esa propaganda negativa de Ugluk :whistle: jajajaja

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25 Feb 2010 03:23 #165568 por el_montaraz_oscuro
te doy una lista parecida a la de ugluk pro com m,as efectivos:

- Capitan uruk con escudo y armadura
- vrasku

falange principal:
- 10 uruks con escudo
- 10 orcos con lanza
- 10 uruks con pics

bloque 2:
- 8 uruks con escudo
- 8 orcos con lanza

- 10 ballesteros ( yo los uso pa caballeria sobre to dan buen resultado cuando ves a boromir pegarse uns ostia por matarle el caballo XD)

- 6 jinetes de huargos con escudo y dos con venablo( parece una tonteria pro no sabes lo k ayuda aveces un venablo de estos)- 64 minis

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25 Feb 2010 04:40 #165573 por Lorenzo
esa lista me gusta ,pero ten encuenta que los ballesteros no los vas amover y los orcos que fuesen de morannon , ¿no seria mejor :laugh: ?

hablando de apoyos : se puede lo siguiente? sombra de morgulapoyado por un orco con lanza y despues por una pica entotal cuatro ataques

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25 Feb 2010 05:03 #165581 por Elrond_elf
Ai joder, has sacado a Saruman el multicolor :(

La magia es un factor importantisimo, pero en fin, si la cosa se trata de puntos... contra que peleas amigo ? Quizas asi podamos aconsejar mejor.

Saludos

Leithio!

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25 Feb 2010 18:15 - 25 Feb 2010 18:20 #165613 por ugluk.syl
Levoayash escribió:

La verdad he jugado muy poco con listas puras de Isengard, creo que ninguna partida todavia, siempre lo alio con Mordor o Moria..


Isengard se basta con sus listas puras no teniendo que recurrir a alianzas para ser competitivo, te lo puedo asegurar jejejejeje.. pero vamos, todo es probarlo no?

Lo malo, que no tengo bayesteros ni voy a tener en varios meses jejejeje


Ey, ey, ey!!! que no soy un comercial de Games-Workshpo para decirte que los compres y así ganar dinero.. jejejejjee... A ver, en vez de negociarte ya los ballesteros lo que tienes que hacer es en los pachangueos con los amigos representarlos (con otras minis) y ver si te salen rentables o no, una vez hecho eso y comprobado su poder pues entonces planteate su compra jejejeje...

el chamán es por meterlo, pues nunca he jugado con él todavía jejeje...


No son malos, hay veces que salen muy rentables, es más, yo meto muchas veces chamán (pero con listas de Mordor). Por ejemplo en el Torneo de Cordoba del año pasado lo gané gracias al chamán orco, pueden ser muy decisivos, pero ya te digo, en una lista de Isengard... pocas veces lo vas a echar en falta...

PD: Llamándote Ugluk.syl no deberías hacer esa propaganda negativa de Ugluk :whistle:


Jjajajajajajajaja... en fin tío, la verdad es que me gusta mucho y esas cosas... pero la injusticia que se le hizo en cuanto a reglas no me hizo ilu... además es que por los mismo puntos te metes un tío que coje a Ugluk y se lo come:
Capitán Uruk VS Ugluk = Gana el capi uruk, porque tienen los mismo ataques, la misma fuerza pero el capi uruk tiene más defensa... sin embargo Ugluk moriría con un 4+ en el dado.. (que tontería, vamos es que es increible)

De todas formas mi nombre no es sólo por Ugluk, ya que lo de \"syl\" es por Saruman y Lurtz jajajajajaja


PD: Gracias por los elogios :blush:

Un saludo

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06 Mar 2010 07:06 #166732 por Levoayash
bueno, al final jugué con una lista \"algo\" distinta:

Sauron, el señor oscuro
3 sombras de minas morgul
4 númenóreanos negros
6 orcos de morannon con escudo
9 orcos con lanza
12 jinetes de huargo

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