Tácticas enanas?

Muchos conocen mis ejercitos enanos (los de la foto de arriba de la pagina son mios :P), pero me gustaria saber como jugariais vosotros, que tacticas usuariais con:

Dáin

12 Guardias de Khazad

14 Enanos con hacha y escudo

6 Enanos con hachas a dos manos

7 Arqueros

Salu2.paloji<br><br>Post edited by: paloji, at: 2005/05/01 19:38

Wenas

Los enanos ofrecen buena defensa en todos sus guerreros. Eso le da que se pueda hacer una línea sólida. Los arqueros los pondría en segunda fila (ahora pueden disparar). Y no haría andanadas.

Los guerreros los intercalaría, con Balin por el medio. Los guardias de Khazad pueden ponerse por entre los enanos y parar los monstruos tipo troll (solos no!, pero pueden ayudar debido a que no les afecta el terror). Siempre intentaría poner en combate a un enano con hacha a dos manos y los de hacha a una mano. Mantener una sólida muralla es bueno, pero vigila los flancos.

Otro sistema sería una cuña atacante (cuidado que los enanos son lentos) con Balin y la guardia de khazad al exterior (balin a la punta). Los enanos arqueros pueden caminar medio de capacidad y disparar en un grupo aparte. Pueden defensarse solos, creo. Si no, les pones algún guerrero de barrera y ya está. La caballería puede ser difícil, pero no encuentro muchos problemas aparte de una ABRUMADORA superioridad numérica.

Aqui otro general enanos pues mi lista es muy paracecida a la que has puesto, aver de memoria me parece que es esta:
-Dain
-15 enanos con escudo
-6 enanos con arma de mano
-6 guardias de khazak
-14 arqueros

mis tacticas son.
-0: Mi despliegue es igual que el de paloji en el informe de batalla
-1ª: con los disparos diezmar sobretodo a las lanzas enemigas.
-2ª: si ay huargos, y los tengo a tiro, fuego a discrecion contra ellos
-3ª: huir de los trolls o cargar yo con un solo enano para que no me trabe él a mas (logico)
-4ª: una vez en combate intentar que sean de uno contra uno, si me cargan los huargos a enanos con escudo escudarme para despues lanzar (o intentar) una contracarga.
-5ª: si es en ocupar y mantener, olvidarme de disparar los primeros turnos hasta que este en el objetivo.

Cuanto presupuesto necesitaria para hacer una lista de enanos a 500 puntos? esq estoy interesado...Ya tengo a gimli

mikelangelo wrote:

Cuanto presupuesto necesitaria para hacer una lista de enanos a 500 puntos? esq estoy interesado...Ya tengo a gimli

Pues piensa que 3 enanos son 10€ y a 500 pts suelen haber entre 35-45, o sea, carillo carillo, pero con paciencia se consigue, yo tarde un año en hacermelo al 100%

weno aki dejo mi lista mas usual:
Dain
Balin con hacha de Durin
14 Guardias de khazad
8 arqueros enanos
6 guerreros con escudo

Mi tactica:
Con los disparo ir o a por jinetes, o por lancero o a por arqueros, en esa prioridad(aunque tengan mucha defensa sulen joder un poco los arqueros, me vi un vez que me arrasaron con moria a disparos).
untentar siempre combates de 1vs1 con los guerreros normales. con los heroes: Dain a por cuanta mas peña mejor(suelo a tres por turno), y balin o un rey(C6) a por el heroe(o troll) mas fuerte. Si es un troll de mordor pos lo pongo contra una sola unidad por turno.
Evitar combates contra 2 lineas(o tres!!), si se puede.
y poco mas

Bueno Paloji, yo conocí en una batalla contra ti un ejercito parecido, no funcionó tu tactica xD.

Pienso que la táctica es correr hasta llegar al cuerpo a cuerpo, esperar que no te quiten muchas bajas a flechazos, esperando que la alta defensa de los enanos te protega; con los arquetros se puede frenar un poco los flechazos del enemigo claro está que si no quieres dejarlos al descubierto o ponerlos en 2 linea para que esten protegidos se va a frenar la llegada la legada al combate.

Resumiendo:

*-Grupos compactos
*-Utilizar todo el movimiento, para llegar antes al combate.
*-Utilizar las armas de mano y los arcos.
*-Tener a los héroes protegidos.
*-Poner a los soldados con mayor defensa delante.
*-Rezar para que los proyectiles enemigos no hagan trizas con tus filas.



Namárië<br><br>Post edited by: Feathalion, at: 2005/05/10 21:02

Enanos mmmm me encantan. Veamos, a mi me encantan las listas muy numerosas como las de Paloji o prc, sin embargo veo una diferencia muy grande entre estas dos listas: los arqueros. La lista que yo me haría sería más parecida a la de prc aunque posiblemente no me pondría a Dain (si, soy un sacrílego! ) para poder ponerme un estandarte.

*Si tienes una buena potencia de disparo (como la lista de prc) OBLIGAS al enemigo a acercarse ya que tus arcos hacen mucha pupa, son muchos, y es muy dificil matar a los enanos a flechazos

*Un punto debil de los enanos es que no disponen de lanzas y eso hace que aunque tengas los mismos guerreros que el enemigo, estés en desventaja porque no pueden luchar todos a la vez. Por eso es muy importante que los enanos RODEEN al enemigo cosa que sólo puede salir bien si tienes muchos enanos (creo recordar que a mi me salen listas de hasta 45). Para hacer esto rápidamente necesitas que un grupo compacto central aguante lo que le hechen hasta que el resto pueda rodear: ahí suelo poner a un capitán con escudo con bastantes enanos con escudo y un estandarte detrás. A base de escudarse y gracias al estandarte y a la elevada defensa, este grupo puede aguantar mucho mientras el resto (guardias reales, emnanos con arma a dos manos y los arqueros que ya no podrán disparar) rodean al enemigo para atacar los lanceros y piqueros.

*Por eso un buen despliege es centro de capi y enanos con escudo (una fila), flancos del resto con arqueros detrás. Hay diferentes variantes de estp según el escenario, la escenografía, el enemigo...

*Cosas que hacen mucha pupa a los enanos: la caballería es una pesadilla así que acállala cuanto antes con disparos.

Ale por hoy ya está bien, que algo me tengo que guardar par mi no?

Nos vemos

Gracias por este pedazo mensaje ccarolus!! me lo he apuntado todo

Y ahora pensando en los peores enemigos de los enanos, creo que su peor enemigo total y rotundo son los HARADRIMS, simplemente porque tienen todo a lo que los enanos no les gusta: movilidad, lanzas \'infinitas\' y caballeria. (y siempre que me he topado con ellos he perdido

Mi pregunta es: hay algun truco contra ellos?? o como se combaten??

salu2! <br><br>Post edited by: prc, at: 2005/05/11 19:43

Je je, pues con ellos iré a Barcelona prc

Si pueden llevar Guardia de Umbar lo tienes más chungo, pero si no (como en el RTT) los puedes diezmar bastante con tus disparos...primero a la caballería! Que esas lanzas de caballería hacen pupa. Escúdate cuando carguen los caballos ya que es cuando son peligrosos, cuando eres tu el que cargas no solo pierden el bonificador de la lanza y de la caballería sino que además luchan con daga y entonces caen como moscas. Aparte de eso la misma táctica: disparar (aunque ellos tambien disparan bien) y esperarles, usa con cabeza los escudos y el estandarte (yo lo recomiendo si podéis, prefiero un capi y un estandarte que a Dain, por muy bestia que sea).

Si tienen Guardia de Umbar, dispárale a la caballería y sólo si no puedes al muro de Umbar (\"sólo\" vas a 6).

Y yo porqué te cuento todo esto?

Nos vemos

EDITADO: Se me olvidaba, Dumbo! Para eso tienes arcos de F3, si eso no funciona usa un capi (o mejor un rey o Dain si os lo ponéis) para frenarlo, si lo rodeas es tuyo!<br><br>Post edited by: ccarolus, at: 2005/05/12 10:43

Contra un mumak, poco tiene que hacer. Yo he visto a un mumk cargarse en un mismo turno a gimli, eomer, BALIN, y varios jinetes. Dain tampoco tiene mucho que hacer contra el. Si quiere ganar a los harad con disparos vas listo, con sus arcos de alcance 56 y los tuyos de 42 seras tu el que tenga que avanzar a por ellos, porque seguro aran la \"tactica de los elfos gays\".

Rey Eomer wrote:

Contra un mumak, poco tiene que hacer. Yo he visto a un mumk cargarse en un mismo turno a gimli, eomer, BALIN, y varios jinetes. Dain tampoco tiene mucho que hacer contra el. Si quiere ganar a los harad con disparos vas listo, con sus arcos de alcance 56 y los tuyos de 42 seras tu el que tenga que avanzar a por ellos, porque seguro aran la \"tactica de los elfos gays\".

Los disparos enemigos sinceramente no me preocupan ya que va a 6 y despues a 4 para herir a mi primera fila

Una pregunta para los generales enanos: ¿¿¿Es bueno poner el maximo de arqueros posibles en un ejercito enano?????
Lo pregunto porque yo veo que los arqueros enanos sin tener escudo y por lo tanto menos D siguen siendo unas de las mejores miniaturas de infanteria basicas (no elite).

Un saludo :P

Yo creo que los arqueros enanos son imprescindibles en un ejercito. Como sus ejercito no seran muy numerosos siempre va bien reducir el enemigo y como acabas de comentar, en combate no se les puede despreciar. Con combate 4 y defensa 6 pues si que son de lo mejor de infanteria.

Completamente de acuerdo: son imprescindibles y yo pondría siempre el 33%. Por 8 puntos son como guardias del Patio del Manantial sin escudo. Tened en cuenta que casi nunca os abrumaran en disparos si tenéis bastantes arqueros ya que ellos sufrirán muchas bajas y bosotros apenas lo notarés. Como ya he comentado esa es una de las pocas pegas que le veo a la lista de Paloji.

Y el mûmak? Pues yo me he hartado de jugar con él y contra él y es más fragil de lo que parece si se sabe como combatirlo, sobretodo si el ejército enemigo dispone de arcos de F3 y de miniaturas de C4...o sea que contra enanos ni que pintado.

Nos vemos

Hombre el mumak no es tan fuerte como parece, tiene d7, pero 10h, y si no dispones de un heroe fuerte como dain capaz de parar la embestida puede arrasar tu ejercito completo. Cualquier heroe enano, ya sean balin o gimli(este kizas menos por sus 2destinos), o reyes y capitanes sufriran mucho contra una carga del olifante y probablemente moriran en elle. a cuanto van a3+,4+?muy facil, y mas si tienen armas de colmillo. luego ninguna infanteria tiene nada que hacer contra una carga del bixaco, le dara una soberana paliza al que se le oponga.
Tambien decir que los arqueros una vez que dejen de disparar son refuerzos perfectos para momentos de debilidad. con su C4 sin penalizacion y D, te vendran que ni pintao

La cuestion es no permitir que el mumak arrase tu ejercito
De ahi que es importante tener combate superior a 4 para ganar en caso de empate y asi intentar lanzar un monton de dados para herir al Mumak. La unica pega real contra el Mumak es la velocidad de los enanos que limita mucho las tacticas de acercamiento al Mumak.

si eso es lo malo. al tener el mov 20 y tu 12 el siempre va a tener la primera carga(ombre si es listo), y para las siguientes tiene ese pedazo de comandante(o mahud mejor) para hacer movimientos heroicos y adelantarse cuando no tenga iniciativas

Por que no probais una lista que me han recomendado.....dos capis, dos estandartes y TODO tropa básica, enanos, enanos y más enanos normales, sin arqueros, Guardia de Khazad ni nada más.....muchos enanos, que si de x si ya son duros, imaginaos plantarle al otro unos....60 enanos??

La tactica?, simple, to palante....a correr, y a negarle al otro el disparo corriendo.....que cuando haya que combatir.....ya pegaremos palos, siendo enano debería ser LA TÁCTICA, correr pal enemigo.....no esperar atrás disparando como haría un elfo.....

si las cuentas no me salen mal puedes meterte unos 32 enanos con escudo. junto con los dos capis y estandartes suman 36 minis.Puede variar chispa arriba o chispa abajo, pero mas o menos seria esos(no tengo delante el reglamente y no se exacto los puntos de los capis).
Hay listas de enanos de 40 minis. Yo creo que no seria del todo factible, pero todo es probar. La potencia de enanos con arco es muy buena(f3 y grandes luchadores a cuerpo) para desaprovecharla. yo suelo usar el 33% en aruqeros, que en mis lista de 30 mas o menos son entre 8-10.

Bueno, los enanos tienen buenos arcos, pero tienen un gran problema en el cuerpo a cuerpo: la falta de lanzas.
La cuestion es que si metes arqueros y los dejas atras, tus enanos del frente estaran en inferioridad numerica grave(contra la mayoria, salvo elfos o ejercitos de elite), y en este caso, van a sufrir lo suyo, porque aunque son dificiles de matar, lo van a tener muy dificil para ganar los combates contra mas tios y encima apoyados por lanzas.
Yo creo que lo mejor es meter el maximo posible de guerreros enanos, un estandarte, y un capitan a secas, sin importar lo bueno que sea un heroe enano, ya que la mayoria de tropas enanas son de por si bastante buenas y no necesitan mucho mas para destruir al rival.
Desde mi punto de vista, lo mejor es:
a)lanzarse a por ellos, ni arcos ni nada. Si es un ejercito para torneo podrias sufrir ya que la caballeria te muede comer. Lo mejor en este caso es un ejercito al 30-40% con hacha y escudo y al 60-70% con hacha a 2 manos, incluidos un considerable numero de guardias de khazad y un estandarte, quizas un capitan tambien. La idea es que, mientras avanzas, los enanos con hacha y escudo hacen de escudos humanos para los demas, y una vez llegas a sus lineas, con los enanos con hacha y escudo retienes a una buena parte de su ejercito escudandote, con la enorme defensa, buena habilidad de armas y buenas posibilidades de ganar el combate, esta parte deberia aguantar, al menos el tiempo suficiente para que los otros, usando las hachas a dos manos, los guardias de khazad del mismo modo, el estandarte y un heroe para destrozar a lo que pilles por delante en el menor tiempo posible; quizas pierdas algun combate, pero como tienes igualdad/superioridad numerica local y buena defensa, tus bajas deberian de ser pocas. Una vez que has igualado en numero al enemigo, ya es cuestion de limpiar el tablero.
b)quedarse atras (a distancia de disparo directo, no de andanada), con un 33% por ciento de arqueros enanos (aunque ahora ya estan bastante superados)tras una muralla de escudos, y una vez llega el enemigo, deberias tenerlo bastante bien para vencer. Sufrira un poco en torneos contra ejercitos con buen ataque a distancia si estos utilizan bien sus tropas (lease elfos, gondor con arqueros de la ciudadela...). Una vez llega el combate, puedes hacer lo mismo que con el anterior, pero utilizando los arqueros con escudo y escudandose, defensa 6 + escudandose significa que el que lanzo a buena parte de sus tropas contra unos pocos de tus soldados (bien dispersos, para que parezcan mas vulnerables y atraigan a mas enemigos; por ejemplo, en grupos de 3) se va a quedar trabado alli el tiempo suficiente para que tu le dejes malherido el resto de su ejercito, o al menos estes en condiciones de hacerlo mientras sus tropas no vuelven.
c)avanzar lentamente hasta el enemigo para que los arqueros puedan disparar, el problema es que el potencial de los arqueros se ve disminuido al haber menos tiempo para disparar, por lo que un numero de arqueros menor del 33% seria aconsejable, los justos para eliminar las amenazas mas importantes: caballeria y luego lanceros o algun heroe/monstruo. Tirar indiscriminadamente contra lo primero que pilles seria un error, y podria costarte la partida.
Es un ejercito que se ajusta contra diversos enemigos en un torneo, y que incluso contra ejercitos con tiro a distancia poderoso, puede decidir lanzarse a por el enemigo si cree que va a ser acribillado, o puede quedarse atras si cree que supera en fuego a distancia al enemigo.

Espero que le haya servido a alguien, un saludo .