Lanzas ¿Realmente son tan buenas?

Buenas a todos,

He estado mirando algunos posts sobre listas y tácticas de Enanos y en muchos de ellos se apunta la desventaja que tienen al no poder usar lanzas. Sin embargo, tras mirar las reglas de éstas a mí no me parecen tan buenas, así que supongo que estaré pasando algo por alto.

Creo que tengo claro el funcionamiento de una lanza, si un guerrero con lanza apoya a un guerrero que está en un combate este último suma un ataque (Teniendo en cuenta limitaciones como armas de dos manos, etc.)

Por lo tanto en un combate de dos miniaturas con 1 ataque cada una, si una de ellas está apoyada por una con lanza, tendría en realidad dos ataques.

Ahora bien, si ahora cambiamos a la miniatura con la lanza por una con arma cuerpo a cuerpo y en vez de apoyar se une al combate, se tirarían igualmente dos ataques, es decir, lo que da el dado adicional no es tener una lanza si no el tener dos miniaturas en el combate.

Las ventajas que le veo a las lanzas son básicamente dos, la primera es que si, a pesar del apoyo, se pierde el combate, sólo podrán herir a la miniatura trabada, no a la que apoya (Lo cual si no me equivoco contra miniaturas con un ataque no es muy útil ya que si estuviesen en combate directo igualmente sólo podrían herir a una de las dos) y la segunda es si pones en combate a alguien con mayor fuerza que el que apoya, ya que los ataques se resolverían con la fuerza del primero.

También le veo sus desventajas, por ejemplo si el tipo de la lanza tiene mayor combate o fuerza que el que está trabado, estos se desaprovecharían.

Así pues, ¿Por qué se consideran tan buenas las lanzas? ¿Estoy pasando algo por alto? Si lo que se quiere es tener más ataques en combate cuerpo a cuerpo, ¿No es mejor gastarse los puntos que puediesen costar las lanzas en más tropas que es lo que realmente influye en el número de ataques?

Un saludo

pues si, yo creo que pasas por alto que en las aglomeraciones de los combates, no todas tus tropas van a poder combatir en primera linea, y ahi es donde entran las lanzas, dando una ventaja bestial;)
espero haberte ayudado con esta rapida opinion.

saludoosss!!

Los beneficios de las lanzas son relativos. Como tu bien apuntas (y has entendido e interpretado bastante bien) las lanzas tienen sus ventajas y desventajas... el problema no es si salen siempre rentables o no, si no con qué ejércitos salen rentables.

Jugar con lanzas es mucho más fácil que sin ellas, por eso los ejércitos sin lanzas no se ven tanto (salvo enanos). En tu caso, los enanos no necesitan lanza, ya que su defensa es tan alta y por lo general su fuerza y ataque tan elevado que son más útiles luchando contra cualquier otro tipo de guerreros que apoyando, en cambio por ejemplo los elfos del bosque al tener una defensa tan reducida es conveniente que tiren cuantos más dados posibles en cada combate ya que perder un combate les supone prácticamente la muerte, y por ello necesitan ganar todos los combates posibles y cuantos más dados se tiren más posibilidades hay de ganarlo.

Es todo relativo, no se puede generalizar el: \"las lanzas son buenas\", o \"las lanzas son malas\". En el caso de muchos ejércitos las lanzas son imprescindibles y para otros no sirven de nada.

Saludos!!!

Sí, es bastante relativo pero por lo general ayudan bastante.
Ten en cuenta que al final si vas con dos frentes de batalla estos \"chocan\" de forma que no queda espacio para añadir a un tercer combatiente. En cambio las lanzas apoyan desde atrás... Es ahí donde son más necesarias, ya que si además cubres tus flancos con caballería/escenografía, el oponente no podrá aprovecharse de su superioridad numerica y tu seguirás teniendo los 2A de tu formación.

Pues eso las lanzas son muy buenas por lo de las aglomeraciones y porque tu estas viendo eso a pequeña escala, pero cuando la primera de tus lineas rompe un frente y comienza a colarse entre los enemigos con la consiguiente amenaza de verse atrapados y superados en numero, si tienes lanzas, te apoyaran y si estas en desventaja numerica ya no lo sera tanto, te ayudaran a liquidar mas enemigos en caso de ganar el combate y estaran a salvo pudiendo recivir una carga en el siguiente turno o reubicarse para ayudar a sus compañeros.

Yo suelo jugar con elfos y es imprescindible, cuando ataco un frente de enanos mi unica ventaja a priori es esa, las lanzas y atacar con el mayor numero de ataque a las defensas tan altas, que para colmo mis arcos tardan en herir.

Como bien habéis apuntado estaba pasando totalmente por alto la cuestión de aglomeración de tropas. Como justo en la página en la que explican el funcionamiento viene explicado con 3 miniaturas ni me había planteado el resto de opciones.

También como habéis dicho depende de muchos otros factores el que sean mejores o peores, pero en caso de grupos cerrados de tropas aumenta bastante su utilidad, lo cual no había tenido en cuenta en mi análisis.

Gracias por las respuestas

pues yo solo te digo, tu como te sentirias, si dain o durin pudieran tener un ataque mas?, solo por que a uno de tu ejercito le costo 1 punto la lanza? solo ese punto puede maximizar tu ejercito, gracias a dios los enanos no pueden hacer eso, bueno aunque de alguna alianza lo podran hacer:laugh:

Gorgoroth escribió:

pues yo solo te digo, tu como te sentirias, si dain o durin pudieran tener un ataque mas?, solo por que a uno de tu ejercito le costo 1 punto la lanza?

Pues estoy bastante contento con sus tres ataques, la verdad :P
En cualquier caso, entiendo que en el caso de los enanos tampoco son tan importantes como en otros ejércitos ya que lo normal es que siempre estén en inferioridad numérica, con lo que el apoyo de una lanza no creo que tenga demasiada influencia (De hecho esa lanza posiblemente estará mejor en primera fila evitando que alguien se lleve todas las tortas )

Un saludo

Gorgoroth escribió:

pues yo solo te digo, tu como te sentirias, si dain o durin pudieran tener un ataque mas?, solo por que a uno de tu ejercito le costo 1 punto la lanza? solo ese punto puede maximizar tu ejercito, gracias a dios los enanos no pueden hacer eso, bueno aunque de alguna alianza lo podran hacer:laugh:

Pues creo que has puesto los dos peores ejemplos de todo el juego, ya que si usas a Dain o a Durin apoyados por un lancero, no obtendrás los bonificadores que les dan sus armas a dos manos a la hora de herir y más sabiendo que ambos no tienen penalizador...

¿cómo te sentirias si Dain o Durin pudieran tener un ataque más gastándote unos 50 puntos entre alianzas y lanceros, si encima después de gastarte todos estos puntos encima pierden el +1 para herir, que es lo que les hace especialmente temibles?

Las lanzas no están hechas para los enanos

Saludos!!!

; que error tan magno he cometido con ese comentario, si tienes razon, se me paso por alto que ellos tienen arma a dos manos, debe ser porque no juego con ellos:laugh: , pero pues la idea `principal era de que una lanza puede potenciar tu ejercito y ,ucho ma stu heroe;)