què es un culoduro?

hola a todos,
èsta es una pregunta que me estoy haciendo desde el primer dìa en que entrè en este foro, pues se habla a menudo en estos tèrminos y parecen ser usados para varios tipos diferentes de actitudes.
Gente que no juega al ataque?
Gente que mete listas de ejèrcito con solo arcos?
Gente que lleva las reglas al lìmite o màs allà si le deja el contrario?
Gente que usa listas de ejèrcito monotemàticas?
Gente que solo quiere ganar, desinteresàndose a la temàtica de la partida?
Gente que usa listas de ejèrcito muy difìciles de ganar?

Cuàles son las bases para crear un ejèrcito \"culoduro\" y por què lo serìa?

Quizàs estè preguntando tonterìas o èste no sea el foro adecuado, la verdad es que hasta ahora tan solo estoy creando ejèrcitos y solo he jugado cuatro veces, pero me gustarìa saber què es un \"culoduro\" y por què es tan malo serlo.

Gracias y saludos

Para mi un culoduro es una persona que estira las reglas, usa listas que quedan fatal tematicamente solo usandolas por potenciar el ejercito, o usar tacticas en las que poco importa divertirse con tal de ganar como por ejemplo quedarse detras disparando todo el rato.

Un ejercito culoduro por ejemplo podria ser elfos de los bosques con una primera linea enana o uruk-hais con hombres del este

Un Saludo

También conocido como \"tocapelotas\". XD

Aunque eso yo se lo atribuyo más a los tumularios y a Grima ¬¬

Jajajaja gran pregunta sin duda. Un ejemplo perfecto de culoduro es Chimpa, porque no le has visto en el tablero si no sabrías a que me refiero .

Ahora en serio, un culoduro es aquel que pretende ganar a toda costa, y para conseguirlo usa cualquier medio necesario, bien sea listas no temáticas para aprovechar sus virtudes/defectos, hacer trampas, ir al límite con las reglas... en general más o menos lo que has dicho en tu post, salvo lo de listas de ejército monotemáticas, que o bien no se exactamente a lo que te refieres o si te refieres a listas de ejército sin alianzas es algo completamente inculoduro (voy a patentar esta palabra XD) y bueno... lo de hacer listas muy dificiles de ganar depende, una lista de un capi enano con escudo y el resto enanos con escudo que se escudan durante toda una partida independientemente de la situación pues no es culoduro y muy dificil de ganar (yo diría, que en tiempo de torneo es absolutamente imposible).

Creo que nunca nadie ha hecho una definición exacta de culoduro, pero los que lo son (las personas y no los ejércitos son culoduros, aunque hay gente que discrepa de ésto) se suelen reconocer a la legua.

Saludos!!!

PD: Yo creo que no soy culoduro... aunque llegará el dia MUAHAHAHAHA XD

No he podido resistirme a contestar a este post despues del último comentario.
Lo primero es plantearse que hay dos tipos de culoduro: el ejercito y el jugador.

Ejercito culoduro: Utilizar las reglas ventajosas de ciertas miniaturas desproporcionadas en atributos y/o puntos creando combinaciones casi imposibles de ganar. Olvidandose de transfondos, coherencias, ganas de divertirse y solo buscando la forma de ganar. Ej.: Ejercito Enano con Dain y con boromir de la compañia (Guindyya) o 5 reinas de las arañas con orcos de Moria (como le gustaria a Guindyya)

Jugador culoduro: Persona que independientemente de con las miniaturas o ejercitos con los que juege, siempre intenta ganar a toda costa utilizando las peores artimañas: buscando perquisas en las reglas a su favor, haciendo trampas, engañando, perdiendo el tiempo o cualquier otro metodo inimaginable. (Ej.: guindyya)

Una vez visto como puede un jugador o un ejercito ser culoduro, se puede contestar a la pregunta:

¿Que es \"culoduro\"? Aquel jugador culoduro que juega con ejercitos culoduro. Ej: Guindyya

Un beso a todos los culoduros.

No si al final veo que incluyen la palabra \"Culoduro\" en el diccionario de la real academia de la lengua.

Mas o menos creo que te han podido contestar y que ya tendras una idea de lo que quiere decir, dicho palabro.

Ahora bien, creo que no es de jugador culo duro, o ejercito el por ejemplo.

Llevas un ejercito de elfos del bosque, con las ventajas y los inconvenientes que eso tiene, ya sabeis tenemos los mejores arqueros del juego, pero por contra tenemos a uno de los ejercitos si no el que mas debil es en el cuerpo a cuerpo.
Pues bien yo con ese ejercito, no veo que sea Culoduro el aguantar al maximo tus fases de disparo, es el fuerte de tu ejercito y tendras que aprovecharlo, ya que una vez que te encuentres en el CAC como pierdas el combate, la muerte del elfo está casi asegurada. Aunque suele ocurrir que luego matas mas enemigos en el cac que con los arcos, ya sabeis la ley de murphy.

De todas formas, los planteamientos culoduro, tienden a su desaparición, ya que con los sistemas de juego por escenarios, ya no te vale eso de quedarte a disparar atras o escudarte con los enanos, como no hagas los objetivos que plantea el escenario estas muerto....

Yo al menos pienso eso, no se que pensais el resto.

Un saludo y como bien ha dicho mi compañero Paso, un besito a los Culoduros, XD....<br><br>Mensaje editado por: Gigi, el: 12/05/2008 16:40

El culoduro no es solo el que se queda atras disparando...paso lo ha explicado mu bien...es intentar ir al limite, tanto en la creacion de ejercitos con alianzas inverosimiles buscando hacer un All-Star con lo mejor de cada raza aunque no tenga ni pies ni cabeza con la unica intencion de ganar, como por otro lado aprovechar el reglamento al maximo, intentar aprovecharte de los vacios \"legales\" de las normas, en definitiva ir al limite de las reglas...y si pasas el limite y no te pillan...

Salu2.paloji

Paso escribió:

No he podido resistirme a contestar a este post despues del último comentario.

Jajajaja cuanto amor . El sábado bien triste te pusiste cuando te enteraste que no dormía en la misma cama que tú... hay celosillo celosillo XD.

Con respecto a las aportaciones de Gigi, Paso y paloji, pues todo correcto, además ganar facilmente gracias a éstas artimañas no creo que sea muy gratificante (al menos ganar facilmente a paso sin artimañanas no es gratificante XD) y la desaparición de los culoduros esperemos que esté al caer o bien con un nuevo sistema de alianzas que restrinja las alianzas impensables o restricciones de los organizadores de los torneos que no permitan tales aberraciones o cualquier cosa que impida que se vean tales barbaridades.

O aún mucho mejor, que la gente recapacite si sale rentable ser un culoduro XD

Saludos!!!

PD: no eran orcos de Moria con arañas... eran orcos de Mordor con arañas... aunque gracias por la idea XD.

Jajajaja si señor buen ejemplo paso:laugh: claramente se pueden apreciar todas las caracteristicas descritas sobre un \"culoduro\" en Guindiya...jajajaja!!
Doy fe que he jugado alguna vez contra el....... .

No ya en serio totalmente de acuerdo con lo que habeis dicho, nunca te gusta encontrarte con alguien que juega, porque no olvidemos que esto es un juego, a ganar a toda costa.hay que saber perder;)

Saludos

Creo que también se correspondería con los ejércitos que se hacía un colega mio que jugaba antes: Primera fila de hombres muertos o enanos con escudo, segunda fila de elfos de la UA con arco y tercera fila con guerreros de minas tirith. XD

Entonces por lo que veo tengo que asistir a algùn torneo en el que participen Chimpa y/o Gindyya, o a ser posible los dos y jugando el uno contra el otro. Asì me enterarè bien del todo .

Pero bueno, yo quizàs lo veo de un modo diferente porque vivo de la competiciòn, porque creo que al final si uno juega es para ganar, aunque sea con los amigos. Porque lo malo no es perder, es la cara de gilipoyas que se te queda cuando pierdes .

Creo que he entendido la idea, se ve que aquì la gente ha sufrido de forma diversa a unos cuantos culoduros. Intentarè no serlo mucho cuando juegue, sobre todo en la temàtica del ejèrcito.
Gracias a todos y saludos

uruloqui escribió:

Pero bueno, yo quizàs lo veo de un modo diferente porque vivo de la competiciòn,

Uruloqui, creo que es la primera vez que conozco a un profesional de las miniaturas. ¿De verdad vives de la competición?, ¿Es muy dificil llenar el plato para comer cada dia viviendo de las miniaturas?, ¿Hay mucho profesional en España o hay que irse al extranjero?, ¿Fueron dificile stus comienzos?

Un saludo

uyuyuyuyuyuyuyuyyyyyyyyyyyyyy, que aquì ha habido un malentendido.
No creo que haya nadie en el mundo que pueda vivir de la competiciòn de juegos de miniaturas, que me corrija alguien que lo sepa de verdad, porque me parece que no da para ser profesional. Otra cosa seràn los pintores o modelistas de miniaturas.
Yo soy solo un recièn llegado a esto del hobby.
Lo que sì que hago para ganarme la vida es competir, pero no con miniaturas, sino con gente de verdad, y por eso digo que el tema del culoduro no lo acabo de entender, salvo en la parte de la temàtica de los ejèrcitos. De todas formas cuando asista a algùn torneo o juegue màs lo entenderè mejor.

Saludos

A eso me refiero uruloqui. Ya se compite demasiado en la vida, en el trabajo y en el amor como para estar compitiendo en un hobby en el que quieres divertirte y pasarlo bien.
No creo que te guste que te hagan trampas o te puteen en tus competiciones con las que vives, imaginate si te las hacen en algo que estas solo y exclusivamente pq te gusta y qiieres divertirte...
Cuando vayas a 3 o 4 torneos de esto, te darás cuenta que lo mejor no es ganar sino conocer a la gente.
Un saludo

Vivir de jugar con miniaturas no, pero de pintar miniaturas si que se puede vivir :P

Sobre lo de que todos jugamos para ganar y que lo importante es ganar...esta claro, a todos nos gusta competir y ganar las competiciones...pero hay formas y formas de ganar. O me vas a decir que te gusta y te divierte ganar con un ejercito formado por infanteria enana, arcos elfos y caballeria de dol amorth yendo al limite del reglamento, perreando y aprovechandote de los vacios del mismo en tu favor? realmente te parece que ese es el espiritu del hobby? realmente te sientes bien jugando y ganando así aunque sea una aberración lo mires por donde lo mires?

Si solo te importa ganar ganar ganar y volver a ganar cueste lo que cueste vale, cojete lo mejor de cara raza, juntalo en un ejercito, estudiate el reglamento y exprimelo al maximo, nadie te lo va a prohibir, eso si, no esperes que nadie quiera jugar contigo y que te pongan buenas caras al jugar la partida :P

Yo seguire haciendo mis ejercitos simplemente porque me gustan las miniaturas esteticamente, a mi me da igual que una miniatura tenga un perfil de atributos de la leche, que si la mini es fea y no me atrae pintarla para mi no existe y en mis listas de ejercito nunca estaran (salvo que los conversione o modele yo mismo claro).

Ademas, jugar y ganar con un ejercito \"normal\" (no culoduro) es mucho mas divertido y tiene mucho mas merito, seguro que te hace mucha mas ilusion y te divierte ganas ganar un torneo con un ejercito solo de rohan que con un ejercito all-star con lo mejor de lo mejor. Y ademas demostraras que realmente eres un buen jugador, ya que con el all-star es mucho mas sencillo jugar y ganar...hacer ganar a Rohan es digno de ser honrado y recordado por siempre! jajaja

Salu2.paloji

paloji escribió:

Vivir de jugar con miniaturas no, pero de pintar miniaturas si que se puede vivir :P

Sobre lo de que todos jugamos para ganar y que lo importante es ganar...esta claro, a todos nos gusta competir y ganar las competiciones...pero hay formas y formas de ganar. O me vas a decir que te gusta y te divierte ganar con un ejercito formado por infanteria enana, arcos elfos y caballeria de dol amorth yendo al limite del reglamento, perreando y aprovechandote de los vacios del mismo en tu favor? realmente te parece que ese es el espiritu del hobby? realmente te sientes bien jugando y ganando así aunque sea una aberración lo mires por donde lo mires?

Si solo te importa ganar ganar ganar y volver a ganar cueste lo que cueste vale, cojete lo mejor de cara raza, juntalo en un ejercito, estudiate el reglamento y exprimelo al maximo, nadie te lo va a prohibir, eso si, no esperes que nadie quiera jugar contigo y que te pongan buenas caras al jugar la partida :P

Yo seguire haciendo mis ejercitos simplemente porque me gustan las miniaturas esteticamente, a mi me da igual que una miniatura tenga un perfil de atributos de la leche, que si la mini es fea y no me atrae pintarla para mi no existe y en mis listas de ejercito nunca estaran (salvo que los conversione o modele yo mismo claro).

Ademas, jugar y ganar con un ejercito \"normal\" (no culoduro) es mucho mas divertido y tiene mucho mas merito, seguro que te hace mucha mas ilusion y te divierte ganas ganar un torneo con un ejercito solo de rohan que con un ejercito all-star con lo mejor de lo mejor. Y ademas demostraras que realmente eres un buen jugador, ya que con el all-star es mucho mas sencillo jugar y ganar...hacer ganar a Rohan es digno de ser honrado y recordado por siempre! jajaja

Salu2.paloji

Bueno, salvo que utilizes exploradores+gamling con rohan

Y eso de tácticas y buen jugador.... No sé, la verdad esque eso en ESDLA no afecta demasiado... La escala de las batallas es pequeña, maniobras tácticas las justas puedes llegar a hacer y que se noten, y al final te juegas casi todo a la suerte........

Bueno, pues me parece que lo de las alianzas deberìan controlarlo màs desde el reglamento, porque si se permite hacer una determinada alianza pue sno habrà problema en jugar con ella, aunque pueda no sentar bien.
En cuanto a las reglas, està claro que hay que respetarlas, y esto ya depende de hasta dònde quiera llegar cada uno y hasta dònde le deje llegar el otro. Si se da el punto de tensiòn es ahì donde, como dice Paloji, està el espìritu del juego, que es creo la clave para evitar convertirse en culoduro. Bueno, eso y saber perder, claro.

Paso, tienes toda la razòn.

Saludos;)

Kratos escribió:

Y eso de tácticas y buen jugador.... No sé, la verdad esque eso en ESDLA no afecta demasiado... La escala de las batallas es pequeña, maniobras tácticas las justas puedes llegar a hacer y que se noten, y al final te juegas casi todo a la suerte........

Uy que no...aunque las batallas sean pequeñas, aunque solo lleves 40 miniaturas...el hecho de que cada una pueda mover libremente e individualmente sin reglas de regimientos o escuadras le da tal libertad tactica al juego que cada movimiento que hagas tiene mil variantes...depende de lo mejor o peor jugador que seas elegir el movimiento mas adecuado , y en cualquier caso...en cualquier juego que haya dados al final siempre te la juegas a la suerte, en ESDLA, en Fantasy, en 40k, en el parchis...es lo que tienen los dados

Salu2.paloji

Completamente de acuerdo contigo Paloji, la estrategia es un factor importante dentro del juego, y los movimientos pueden condicionar muchas partidas.

Por supuesto que la suerte influye, pero eso es en mi opinión lo más realista del juego, ¿o acaso en una guerra de verdad las batallas no dependen muchas veces de la suerte de los generales?
Me parece que algo así dijo una vez Napoleón, y creo que de batallas sabía bastante;) .

Un saludo:woohoo:<br><br>Mensaje editado por: Ulises, el: 14/05/2008 20:49