Hola muy buenas, la duda ha venido por una partida que he jugado hoy en la que iva con luz y tenia dos formaciones de heroes (el coincilio blanco y los tres cazadores), mi duda es, pueden verse los distintos heroes de estas formaciones por hechizos como aliento oscuro o dardo negro??
Yo entiendo que no por que se supone que se refiere a los heroes epicos (ademas como es posible vajarle el combate a un heroe que no tiene atributo propio de combate sino que es de la formacion), ademas estos heroes no tienen atributos que los hagan distintos entre si sino que son como guerreros ya que son todos iguales, por ejemplo, si en los tres cazadores le hechases aliento oscuro a Aragorn, como se resolveria, ya que no tiene atributos propios, igual, el dardo negro baja los puntos de poder, pero el heroe en cuestion no tiene poder sino la formacion.
Y en caso de que si se pudiese atacarles con estos hechizos, hay que medir hasta el heroe objetivo o hasta la peana de la formacion??
Como ya he dicho creo que no se puede hacer pero quiero asegurarme.
Buena pregunta. A mi entender NO. ya que se trata de formaciones especiales donde los héroes no se pueden individualizar (no pueden entrar en duelos, como bien puntualiza el manual, no los puedes mover a otras formaciones, etc) El dardo negro individualiza sobre un héroe, y a mi entender eso no es posible en este caso, lo mismo que no podría darles puntos de poder con consejero, por ejemplo. Son fciones / cías donde cada mini aporta su regla especial pero ya esta,no son héroes al uso. Cuando la formación recibe una baja, el jugador elige que mini que desaparece y punto.
Donde dice que una héroe de una compañía de héroes no pueda hacer un duelo? donde dice que no se les pueda retar a duelo? donde dice que no le pueda tirar un dardo negro o aliento, para después retarlo?
Hablo sin el manual delante, pero creo que algunas cosas que decís las estáis deduciendo...
A mi en torneos, \"los 9\" me han retado a duelo con un nazgul, yo he podido retarlos, etc etc...
Donde dice que una héroe de una compañía de héroes no pueda hacer un duelo? donde dice que no se les pueda retar a duelo? donde dice que no le pueda tirar un dardo negro o aliento, para después retarlo?
Hablo sin el manual delante, pero creo que algunas cosas que decís las estáis deduciendo...
No Beren, no deducimos: leemos!!
\"Los 9\" y \"el concilio\", aunque no lo parezcan, son diferentes tipos de formaciones (de hecho yo me acabo de dar cuenta).
Si te fijas en \"los 9\", estos tienen un héroe (rey brujo) y el resto de nazguls son \"tropa\".
Pero si vamos por ejemplo al concilio blanco; tiene la regla \"compañía de héroes\" que dice así:
Cada uno de los héroes del concilio blanco aporta una regla especial concreta. El jugador que los controla es libre de retirar las bajas en el orden en el que él quiera, pero, cuando un héroe se retira como baja, se pierde la regla especial que él aportaba. El concilio no puede tomar parte en un duelo heroico.
Aquí es donde dice que no pueden trabarse en un duelo.
Es más, si vas al perfil, verás que no existe ningún héroe (aunque se hable de ellos en esta parrafada, yo entiendo que es por \"cortesía\" ), sino que todos ellos son tropa, lo que no te deja tampoco tirarles un dardo negro (respondiendo a la duda original).
Buenas, gracias por las respuestas, asique no se les pude lanzar hechizos de ese tipo por que no son heroes sino infanteria.
Lo de los 9 Nazgull me ha sorprendido, pensaba que eran como el coincilio blanco, es decir, todos iguales y que no se les podia duelar y demas. De todas formas siempre me han parecido una formacion un poco mala, como haya un mago de la luz cerca se mueren enseguida, creo que rentan mas meter 4 normales como heroes epicos ya que lanzan mas hehcizos y estan a salvo de estos hechizos dañinos para los espiritus.
Donde dice que una héroe de una compañía de héroes no pueda hacer un duelo? donde dice que no se les pueda retar a duelo? donde dice que no le pueda tirar un dardo negro o aliento, para después retarlo?
Hablo sin el manual delante, pero creo que algunas cosas que decís las estáis deduciendo...
No Beren, no deducimos: leemos!!
\"Los 9\" y \"el concilio\", aunque no lo parezcan, son diferentes tipos de formaciones (de hecho yo me acabo de dar cuenta).
Si te fijas en \"los 9\", estos tienen un héroe (rey brujo) y el resto de nazguls son \"tropa\".
Pero si vamos por ejemplo al concilio blanco; tiene la regla \"compañía de héroes\" que dice así:
Cada uno de los héroes del concilio blanco aporta una regla especial concreta. El jugador que los controla es libre de retirar las bajas en el orden en el que él quiera, pero, cuando un héroe se retira como baja, se pierde la regla especial que él aportaba. El concilio no puede tomar parte en un duelo heroico.
Aquí es donde dice que no pueden trabarse en un duelo.
Es más, si vas al perfil, verás que no existe ningún héroe (aunque se hable de ellos en esta parrafada, yo entiendo que es por \"cortesía\" ), sino que todos ellos son tropa, lo que no te deja tampoco tirarles un dardo negro (respondiendo a la duda original).
Saludotes!!
Eso me pasa por hablar sin el manual delante!
Bueno por lo menos no me tongaron porque es verdad que la formación de los 9 es diferente!
No había visto esa linea final de \"no pueden participar en duelos\"
Lo que pasa, es que esas formaciones de héroes, al ser legendarias, si se destroza toda esa formación, debería de contar como un héroe destrozado a efectos de juego (Ya que Sauron también es una formación legendaria (monstruo héroe en ese caso)).
No se como debería de quedar, pero en mi opinión algo como eso debería de bastar ya que \"los 9\" pueden ser el general del ejército (las formaciones legendarias pueden ser líderes de ejército, y tienen al rey brujo, para ese caso, para que sepan quien es el jefe del ejército en caso de duda), al igual que el regimiento de castellanos de Mordor.
Aun así, veremos a ver como queda el asunto porque quizás me equivoque en lo que he dicho.
Las formaciones como los tres cazadores o el coincilio blanco no cuentan como heroes ni dan puntos por ello, ya que son infanteria y no heroes (aunque en el trasfondo lo sean a nivel de juego no lo son).
Los 9 Nazgull es distinto ya que los nazgull son tambien infanteria pero el rey brujo es un heroe al tener poder y especificarlo en su perfil.
El lider es un heroe epico o de una formacion asique el coincilio blanco o los tres cazadores no pueden ser lideres, El rey brujo si ya sea epico o con los 9 nazgull.
Sauron es distinto por que es un monstruo pero al tener poder tambien es un heroe.
Y los castellanos no pueden ser lideres ya que no son heroes.
De todas formas creo que seria conveniente mandar un email a GW sobre el tema de si las formaciones de heroes dan puntos en matareyes por ser heroes o solo por ser una formacion.
Las formaciones como los tres cazadores o el coincilio blanco no cuentan como heroes ni dan puntos por ello, ya que son infanteria y no heroes (aunque en el trasfondo lo sean a nivel de juego no lo son).
Los 9 Nazgull es distinto ya que los nazgull son tambien infanteria pero el rey brujo es un heroe al tener poder y especificarlo en su perfil.
El lider es un heroe epico o de una formacion asique el coincilio blanco o los tres cazadores no pueden ser lideres, El rey brujo si ya sea epico o con los 9 nazgull.
Sauron es distinto por que es un monstruo pero al tener poder tambien es un heroe.
Y los castellanos no pueden ser lideres ya que no son heroes.
De todas formas creo que seria conveniente mandar un email a GW sobre el tema de si las formaciones de heroes dan puntos en matareyes por ser heroes o solo por ser una formacion.
Saludos.
Ninguna formación de los reinos perdidos puede ser general de tu ejército, hasta ahi bien (Más que nada es por el tema de aliados).
Lo de los 9 es un caso muy parecido con las formaciones de héroes como la de shagrath en la cual tienen al menos un héroe épico. Pero el caso es que no tiene mucho sentido, si leemos el reglamento, y vemos formaciones parecidas a esas en los cuales, esos héroes cuentan como infantería, y no como en los 9, que cuenta al rey brujo como héroe épico. Asi que en principio el rey brujo si podría ser víctima de esos ataques matahéroes.
Los castellanos son formación legendaria, y no unidad singular. Claramente, tendrían que indicar al lado de esa pegatina de la formación que ponga \"No puede ser líder\" como si fuera Grima o Gollum porque sino, es que se puede, o eso es desde mi punto de vista. Sino, estaría bien que esa pegatina en el reglamento viniera.
PD: Y en respecto a tu último renglón, creo que los puntos en mataraza es más bien por formación y no por héroe.
Haber, los castellanos no pueden ser lideres de tu ejercito por que el lider es un heroe (epico o que lidere una formacion legendaria) y la formacion de los castellanos no tiene ni un solo heroe son todos espiritus.
En matarreyes se obtienen 4 puntos por matar al lider y 1 por cada heroe muerto.