Coincido con Beren. Si no me equivoco, el reglamento no hace excepciones.
Según el reglamento: \"La línea de fuego no puede trazarse a través de otras formaciones, elementos de escenografía defendibles o colinas\".
Y como bien comenta juanillo, \"una compañía situada en lo alto de una colina ve por encima de otras tropas, incluso por encima de elementos de escenografía\".
He repasado el manual y efectivamente no hay ninguna excepción sobre bichos voladores.
Ni ven ni los ven, tampoco podrías cargar un un Nazgul alado, que sale de detrás de una formación de orcos, por ejemplo, porque recordad que en este juego, para cargar, tienes que poder ver.
Sobre lo de las colinas, si, es así, pueden disparar siempre y cuando no haya otra colina en medio, en ese caso no se podría. (el manual lo deja claro en el ejemplo)
Menuda tontería suprema,¿no?.Madre mía...Es que,por esa regla de 3 simples,pones a un Orco de Moria que no pasará el 1,30 y no puedes ver al Balrog que puede llegar a los 4 metros(o por ahí)...Menuda tontería...Éramos unos cuantos en la partida donde ocurrió lo que os pregunta elinhir y no supimos como hacerlo ninguno,a todos nos parecía algo absurdo...Es una tontería que los Elfos de Haldir intentasen disparar al Troll y no le viesen por 4 arañas...Y si es un bicho volador,pues una tontería mas grande.Yo,por lo menos,lo veo absurdo.
Es la eterna discusión de aplicar el reglamento a raja tabla o hacer pequeños guiños a la lógica....
Yo entre colegas aplicaria la lógica aplastante, otra cosa son los torneos y cosa asi donde se debe seguir un estricto seguimiento del manual....
23 Ago 2010 05:11 - 23 Ago 2010 05:14#175997por paloji
Es la eterna discusión porque la gente no se sabe el reglamento...porque con el reglamento en la mano, lógicas aparte, no hay ningún genero de duda en cuanto a si la mini tapa o no tapa...y siempre tapa, punto pelota :P
Y yo opino que en favor del juego es hasta lo más lógico y sencillo, asi no hay que ponerse a medir en cada disparo la distancia y cuanto mide la mini de delante, caunto la de atras, la diferencia, si esa diferencia es suficiente o no, a ver donde ponemos el limite de lo que tapa o no, etc, etc...es un juego señores, no le deis mas vueltas...si una mini está delante de otra, a efectos de disparos, está en la trayectoria de los mismos, una regla sencilla, directa y clara (aunque no se la sepa la gente xDD) válida en todos los casos, ideal para jugar sin complicaciones :P
Paloji, no es cuestión de que se sepa o no las reglas, que ya se ha dicho que con el reglamento en la mano, se sabe que cualquier mini tapa a la de atrás. Esta claro que esa norma es lo mas sencillo, coincido, pero lo mas lógico? Acaso es lógico que un gimli tape a un ent que tenga detrás? Es cierto que luego vendrían, efectivamente, los debates de que si la mini lo tapa poco, mucho o nada, pero hay caso flagrantes que hacen que el juego pierda verosimilitud... Nunca un elfo, hombre, por no decir hobbit, enano o araña puede esconder detrás suyo a un troll, a una bestia alada, a un ent, a un dragón etc etc...
Última Edición: 23 Ago 2010 05:41 por Vill_albino.
23 Ago 2010 05:59 - 23 Ago 2010 06:00#176003por paloji
a lo que me refiero es que a efectos de un juego es más práctico que sea así. Porque si haces distinciones de que aveces se tapa o avaces no...hay que poner un límite, un límite que siempre generará polémica y debate...porque vale, una bestia alda, un balrog, un mumak...ahi todos estamos de acuerdo...pero qué hacemos con los trolls? porque un humano mide la mitad que un troll aproximadamente...a mi me parece un tamaño suficiente como para errar un disparo y zumbarle al humano en lugar de al troll...pero a otro puede parecerle que el troll es suficiente grande...y si es un troll de moria que es algo mas pequeño? y si en lugar de un humano es un enano? y si es un tio a caballo delante de un ent? y si va a pie?...pero el troll en la mini va agachado!! si se pusiera derecho mediría más...
cómo haces la regla? que la mini de delante mida X cm? que mida un % mínimo respecto a la mini de detrás? y si la mini de delante no está pegada a la de atrás sino un poco más adelante? desde la perspectiva del lanzador esa mini se ve mas grande respecto a la tapada...hay que tener en cuenta esa distancia tambien? cada vez que disparas vas a medir todo y calcular %?
no te parece que desde el punto de vista del juego, es más sencillo y lógico (repito, desde el juego) que sea una regla sencilla siempre?
Independientemente de eso, y por supuesto leido el reglmento y requeteleido la norma basica la sabemos que se mide el campo de viision por la peana excepto los monstruos q ven 360º lo tipico, pero en parte estoy de acuerdo contigo de que por darle juego se haga asi pero por otra parte como LGDA ha sido una medio copia de Warhammer +1d10 a la suerte, pues es normal que a la gente que le gusta pensar en todo (como Vill_Albino)
vea este problema, menos mal que el mumak se salva que ya seria la gota que colma el vaso que unos orcos de moria se pongan delante y no se vea me pareceria ridiculo como el de escaramuzas pero bueno sea asi.
Saludos.
Yo creo que este juego tiene suficientes fisuras/imprecisiones, como para que encima nos pongamos reglas de la casa, en cosas que están claras en el manual.
Soy un aférrimo detractor de las \"reglas de la casa\", porque bajo mi opinión, a la larga lo único que provocan son problemas de interpretación/apreciación de reglas, o que te vayas a un torneo dando por sentado cosas, que solo aplicas tu, y te hacen cagarla en la partida, o confundir a un rival inexperto..
Por lo menos esto me ha ocurrido en mi humilde experiencia de juego...