file combate múltiple

15 Jul 2009 04:30 #151460 por Suxo
Hola.
Me ha sucedido hoy. Cargo con katafractos al flanco de unos piqueros uruk, y unos huargos me cargan al flanco de los katafractos. Se resuelven primero las caballerías, los huargos contra los katafractos, los huargos tienen sus dados incluyendo los de carga, los katafractos pueden pegar a los piqueros o a los huargos. Si lo hiciesen a los huargos ¿tendrían los 6 dados de carga? Por lo que dice el manual entiendo que si, pero dudo.

Un saludo.

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15 Jul 2009 12:10 #151475 por Vill_albino
Si combaten catafractos y huargos, la formacion que haya cargado sólo tiene 2 dados (la caballería solo tiene 6 dados cuando ha cargado contra infantería o monstruos, cuando combate contra otra caballería o monstruo volador, sus dados extras se reducen a 2) Ademas, no olvides reducir los 3 dados por combatir con tropas en los flancos.

Saludos

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15 Jul 2009 13:12 #151477 por elinhir
eso lo entiendo, pero ¿podeis decirme el orde de pegada, en este caso?.

Feliz Happy Painting !!

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15 Jul 2009 16:13 #151487 por Suxo
El orden de pegada sería primero las cabllerías simultáneas, es decir no se retiran las bajas hasta que pegan los dos, luego pegarían los katafractos (si quedan) a los uruk, y por último los uruk. ¿Es correcto?

Un saludo.

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15 Jul 2009 16:20 #151488 por Suxo
Vill_albino, esa era otra opción que manejábamos, pero el regalmento dice que los dados adicionales los tienes por cargar contra, es decir en este caso 6 dados, no dice que los tengas por pegarte con, y en el apartado de combates múltiples habla de que puedes usar tus dados para pegarte con cualquiera. Me perece raro que pudieras usar los 6 dados adicionales contra el flanco pero creo que puedes. De todos modos este tema lo discutí un buen rato con mi contrincante y no vimos clara ninguna opción.

Un saludo.

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15 Jul 2009 16:51 #151490 por endros_duath
Si los catafractos cargan contra los uruks solo tendran el bonificador de carga si los atacan a ellos, ¿por que? pues muy sencillo, los catafractos no cargan contra los huargos si no los huargos a ellos, con lo cual el combate queda así:

Catafractos--- +6 dados por la carga si deciden atacar a los uruks, mas los ataques y demas modificadores.
Si deciden atacar a los huargos no tienen nigun bonoficador por cargar, y ademas tienen un bonificador de -3 ataques por cargado por el flanco.

Huargos---- +2 dados por cargar contra los catafractos, mas los ataques y otros bonificadores.

Los catafractos y los huargos atacan al mismo tiempo, asi que las bajas de unos y de otros se producen al mismo tiempo. Osea que nadie pierde dados por tener bajas.


Por ultimo los uruks atacan a los catafractos con un modificador de -3 ataques por cargado contra el flanco, mas los ataques y demas modificadores.


Esto es un ejemplo sin saber de cuantas compañias esta compuesta cada formacion, pero cabe decir que sumas los dados de apoyo etc...

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15 Jul 2009 20:08 #151505 por Suxo
En nuestro caso había tres compañías de katafractos, y estaban en fila, de forma que la compañia de adelante estaba en contacto con los uruk, y en el flanco los huargos estaban en contacto con las dos primeras compañías de katafractos.
Hicimos el combate con los huargos y le pegaron las dos últimas compañías, una directamente y otra de apoyo. Luego la primera compañía de los katafractos pega a los uruk con su +6 por carga. ¿es correcto?

Un saludo.

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15 Jul 2009 22:01 #151512 por endros_duath
Es correcto si atacaron todas las compañias de catafractos a los uruks, la primera con el +6 de la carga y 2 apoyos por las dos de atras. Entonces si es correcto, porque al atacar al mismo tiempo que los huargos no tienes bajas a la hora de lanzar ataques.

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16 Jul 2009 02:13 #151519 por Vill_albino
Suxo escribió:

En nuestro caso había tres compañías de katafractos, y estaban en fila, de forma que la compañia de adelante estaba en contacto con los uruk, y en el flanco los huargos estaban en contacto con las dos primeras compañías de katafractos.
Hicimos el combate con los huargos y le pegaron las dos últimas compañías, una directamente y otra de apoyo. Luego la primera compañía de los katafractos pega a los uruk con su +6 por carga. ¿es correcto?

Un saludo.



La cosa habria quedado asi:

Primero combaten las unidades de caballeria, que pegan a la vez. Los huargos al cargar sobre los catafractos tendrian +2 dados adiccionales, mientras que los catafractos tendrian -3 dados por estar atacados por el flanco. Se resolverian los combates. Los catafractos supervivientes luchan con los uruk. Los catafractos pegan primero y tienen +6 dados por haber cargado a una unidad de infanteria pero -3 dados por estar atacados por el flanco (por los huargos). Se resolverian las bajas de los uruk, y luego pegarían estos a los catafractos con los uruk supervivientes con un modificador de -3 dados por estar siendo atacados por el flanco (catafractos)

Un saludo

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16 Jul 2009 03:39 #151526 por Suxo
Así es como lo hicimos Vill_albino.

Un saludo.

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16 Jul 2009 17:14 #151537 por endros_duath
Pero si pegas con los catafractos a los huargos, con todas las compañias no puedes pegar luego a los uruks, se supone que no puedes pelear osea golpear a mas que un enemigo en la fase de combate, con lo cual si quieres pegar a los huargos pegas con unas compañias, no todas, y las que no peguen lo hacen contra los uruks.

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16 Jul 2009 20:52 #151541 por Vill_albino
endros_duath escribió:

Pero si pegas con los catafractos a los huargos, con todas las compañias no puedes pegar luego a los uruks, se supone que no puedes pelear osea golpear a mas que un enemigo en la fase de combate, con lo cual si quieres pegar a los huargos pegas con unas compañias, no todas, y las que no peguen lo hacen contra los uruks.


Exacto endros_duath, se me olvidó puntualizar ese detalle. Evidentemente, cada compañia solo puede luchar con un enemigo. Se pueden repartir los ataques siempre y cuando las compañías que luchen esten en contacto.

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17 Jul 2009 14:06 #151561 por elinhir
pues yo tengo una duda, referente a este tema de combates multiples:

ayer jugando se dió lo siguiente:

Primero un troll de isengard hizo una carga de frente a una formacion compuesta por 3 cias. de montaraces enanos. Hizo lo mismo una cia. de Partida Uruk tambien por el frente. Despues se hizo otra carga por el flanco izquierdo con una cia. de fanaticos uruk (realizando carga imparable ) y despues otra carga por el flanco derecho de una cia. de piqueros uruk.

Puntualizo que la formacion estaba puesta en el tablero estando las 3 cias. en fila una detras de la otra.

¿Como asignariais los combates?
Los enanos golpearian por separado cada cia. realizando 3 tiradas ¿no?:P

Feliz Happy Painting !!

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17 Jul 2009 14:25 #151562 por Vill_albino
Menuda escabechina tuvieron que hacerte, ese emparedado no lo salva ni el enano más pintado!!!

La verdad es que estas cosas, sin tenerlas delante son un poco liosas porque tienes que ver exactamente que peanas han quedado en contacto unas con otras. Las compañias de enanos que no hubiesen quedado en contacto con ningun enemigo sólo podrian ser apoyo de otras compañias que si lucharan porque hubiesen quedado en contacto con una formacion enemiga.

Si varias compañias de enanos hubieran quedado en contacto con varias formaciones, entonces si podrias haber repartido los ataques entre las formaciones enemigas que hubieras preferido.

Lo que no se si los modificadores por combatir con un enemigo por el flanco (- 3 dados) son acumulables o no. Es decir, tu tenias enemigos en ambos flancos, y no se si los enanos tendrian - 6 dados por estar atacados a izquierda y a derecha (yo apostaria por esa opcion) o con -3 dados se solucionaria todo...

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17 Jul 2009 17:42 #151569 por Suxo
Los dados por flanco o retaguardia no son acumulables, ya que se especifica que -3 dados por flanco, no dice nada de si tienes más de una formación por flanco o si tienes dos flancos.
Lo que queda claro es que pobres enanos, si no llevaron más host..s fué por ser pequeños y no tener sitio para recibirlas todas, jeje.

Un saludo.

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17 Jul 2009 18:30 #151570 por endros_duath
Haber, tu puedes dividir los ataques por compañias dentro de cada formacion, una compañia solo puede atacar a una formacion y no a mas de una, osea que descarga los 8 ataques sobre la misma formacón. Puede elegir entre golpear como apoyo o por ataque directo. Una vez se define o se decide a que formacion vas a atacar, aplicas los modificadores por haber cargado, si atacas a una compañia que te ataca por el flanco o por la retaguardia etc... Si atacas a una compañia que esta en el frente y te cargan por el flanco, no pierdes ataques a no ser que ataques a la compañia del flanco.
Todas estas dudas vienen muy bien explicadas en la fase de combate del reglamento, leanselas y si les surge alguna duda preguntenlas, pero creo que eso viene bastante claro en el reglamento.

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17 Jul 2009 18:51 #151573 por elinhir
Elinhir:
pues yo tengo una duda, referente a este tema de combates multiples:

ayer jugando se dió lo siguiente:

Primero un troll de isengard hizo una carga de frente a una formacion compuesta por 3 cias. de montaraces enanos. Hizo lo mismo una cia. de Partida Uruk tambien por el frente. Despues se hizo otra carga por el flanco izquierdo con una cia. de fanaticos uruk (realizando carga imparable ) y despues otra carga por el flanco derecho de una cia. de piqueros uruk.

Puntualizo que la formacion estaba puesta en el tablero estando las 3 cias. en fila una detras de la otra.

¿Como asignariais los combates?
Los enanos golpearian por separado cada cia. realizando 3 tiradas ¿no?

Feliz Happy Painting !!

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17 Jul 2009 19:24 #151574 por elinhir
perdon, pero queria citar lo mencionado arriba.

Yo pegué de la siguiente manera:

Turno os curidad:
1º Combate: Troll y partida de uruk & 1 cia. enana (cia. de mando)
Primero iria el troll en orden de pegada y luego despues iria los uruk y los enanos simultaneos ¿no?

2º Combate:
Fanaticos Uruks & 2º cia. enana

3º Combate:
Piqueros Uruk & 3º cia. enana.

El 2º y tercer combate, las unidades que cargaban, osease, bando de la oscuridad, las dos bandejas de las cias. tocaban peana con peanaa la 2ª y 3ª cias. enanas. Por lo que el cargó eligió a quien.

Fue una escabechina,y murieron todos en un turno. Yo estaba mas de arbitro con el libro de reglas y mientras mis amiguetes dando lo suyo.

Decidme lo que sea.gracias amigos.

Feliz Happy Painting !!

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27 Jul 2009 00:38 - 27 Jul 2009 00:59 #151647 por Solman
Perdonad que me meta, y mas ya que hace una semana. Pero tengo esta duda y cada que me ocurre te lias.

He estado leyendo vuestras contestacion pero no me entero, es que soy muy torpe :( , asi que como una imagen vale mas que mil palabras os muestro mi caso




Os cuento ahora:

Los Huargos cargan con carga heroica a los Orcos de verde, en represalia carga la bestia alada por detras y los orcos de azul.

Nosotros lo que hizimos fue lo siguiente:

- 1º Pega la bestia alada, con +6 dados por cargar.

- 2º Pega los huargos, pero ahora repartimos los combates, yo creo que todos tienen que combatir y lo que hizimos fue repartir la compañias para los distintos ataques.
- Las 2 campañias de la izquierda pegaron a los orcos de verde, con una compañia de apoyo. Estas con +6 dados por cargar.
- La compañia en contacto con la bestia alada ataco a esta con -5 dados. pero con +2 por que yo cargue aunque no a la bestia alada pero lo hize.
- Las compañias en contacto con los orcos de azul, combatieron a estos con +6 dados por carga y -3 por ser por el flanco, por cierto esto que es en el total o por compañia, lo de -3 dados?

- 3º Pegan los orcos los verdes sin bonficadores y los azules con +1 por haber cargado.



Alguien que me diga si hizimos bien o la liamos parda con los modificadores :blush: .


P.D. Solo murieron 3 huargos (1 compañia y media) :laugh: no me lo creia ni yo, :laugh:

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29 Jul 2009 04:32 #151761 por Beren5556
Yo lo aplicaría como lo has dicho...
Pero me queda la duda que ya tenía... que es si los Guargos tienen también el bonificador por carga contra la B.Alada....

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