Reglas dudosas de Huargos blancos

Me he estado releyendo lo del saneamiento, y tengo varias dudas, que ya podrian haber resuelto los de GW:

-no pone en ningun lado que los huargos blancos al cargan tengan los bonificadores de caballeria. una mini de caballeria son jinete y montura, suman +1 ataque tambien? si es asi, son mejores que los orcos de F3
-siguen sin especificar si un huargo normal, cuando muere el jinete puede atacar por su cuenta. con las reglas en mano, no. Pero el mechon de pelo te permite dejarlos para que los use otro como los caballos de la luz. entonces los marrones, siguen sin moverse, no? Y los unicos que mueven solos son los blancos, que por cierto, no pueden llevar pasajeros con las reglas en mano,no?

a ver si especifican mas, que no les cuesta, tanto suplemento y no pone nada<br><br>Post edited by: Windwarrior, at: 2005/04/27 23:07

-Lo primero es que las miniaturas de huargos son caballería y por tanto raciben las modificadores normales de caballería igual que se atienen a todas sus reglas.
-Lo del mechon es para no tener que hacer dos tipos y así puedan ser o lobos o huargos montados. Y si el jinete muere al ser un huargo y no un lobo blanco la montura se aparta del tablero y es baja.

Primero de todo una aclaración, hay dos cosas distintas aunque uses las mismas miniaturas: Huargos y Lobos blancos.
Los huargos son monturas de los jinetes orcos y en ningun lugar tienen ni atributo se combate ni ataque y siguen todas las normas de caballeria (movimiento 24, +1 ataque y arrollar, se retiran cuando muere el jinete).
Los lobos blancos son miniaturas individuales en peana grande (como un troll de moria de manera que nada de pasajeros). En el saneamiento de la comarca hay un \"pequeño\" error: cuanto mueve un lobo blanco?
opcion a) 24 por ser la mini igual a un wargo
opcion b) 14 por tener la peana igual que el troll
opcion c) se queda quieto toda la partida porque en ningun lugar sale el atributo de movimiento.
Y en cuanto a bonificadores de caballeria, pues nada, ni +1 ataque (que seria incomprensible meterlo) ni arrollar (incomprensible que no lo tengan ya que la brutalidad de la carga seria la misma que un huargo, pero bueno).
En resumen, que tenemos una miniatura con unos atributos discretos (solo destaca la Fuerza 4) por 8 puntos. Si suponemos que mueve 24 (por eso de que a logica nos manda que mueve igual que un huargo, aunque no lo sea) tenemos que por 2 puntos mas tenemos un jinete, con sus 2 ataques a la carga y en caso de victoria 4 para herir. Algo mucho mejor que el lobo blanco que mucha Fuerza 4 que tenga seguira tirando un dado para atacar y herir y el jinete puede tirar esos 4 dados aunque sea con fuerza 3 (y estadisticamente en mucho mejor en la mayoria de combates).
Así que tienes razon, el saneamiento de la comarca podría haber sido mejor y no estaría de más alguna esplicación oficial.<br><br>Post edited by: artedil, at: 2005/04/28 14:27

Esto tambien lo puse yo en el foro de ithilien , pero nadie me lo contesto. La verdad es que se lo podian haber currado un poco mas a la hora de poner reglas a los lobos. Yo que deberian ser como un wargo pero sin el ataque extra por que el que tiene ese ataque es el jinete que aprovella la carga de la montura para atacar no el wargo porque si no los caballos tambien tendrian que atacar solos.

Lo que se deberian mantener es arrollar y la movilidad de 24 cm ya que son como los wargos en ese aspecto.

Por partes...

- Un lobo blanco, hermam, no se puede regir nunca por las reglas de caballeria sencillamente porque no es una miniatura de caballeria, no es una montura, nadie puede montarlo, es un lobo salvaje...que un orco intente subirse a el y le habra proporcionado un bonito desayuno fresco al perrito. Por lo tanto, no pueden tener el bonificador de carga. En mi opinion, el arrolar si deberian de tenerlo y tirar 2D6 para herir, pero no lo especifica...asi que hasta que GW no saque una FAQ al respecto, tampoco arrollan.

- Un wargo blanco mueve 24 porque es un wargo, lo pone en el reglamento y no hay mas que hablar, igual que pone que un humano mueve 14cm, y en los perfiles de las miniaturas no lo especifica nunca...\"hay...cuanto movera un haradrim? es que no lo especifica...alomejor mueven menos...en el desierto con toda esa arena es mas complicado andar!\", pues no, jeje, un haradri, un gondoriano o un rohano son humanos y todos mueven 14, y un wargo con jinete o un wargo blanco son ambos wargos, y por lo tanto, con el reglamento en la mano mueven ambos 24cm.

Salu2.paloji

Siento contradecirte Paloji, pero en ningun lugar pone \"wargo blanco\" como tu dices, pone Lobo blanco y no hay ninguna indicación referente a que un huargo y un lobo sea lo mismo. Pagina 49 del Saneamiento de la comarca, Golfimbul, entre parentesis Orco, montura huargo, mas abajo Lobo blanco Jefe, entre parentesis no hay nada y Lobo blanco, tampoco hay nada.
Lo del haradrim, miratelo, seguro que pone hombre, y por lo tanto, como todo hombre mueve 14 cm. Y esa teoria tuya de que si todos son lo mismo mueven igual dejame que te diga que te equivocas: un guerrero orco y un orco de moria, por muy orcos que sean no mueven lo mismo y por eso los distinguen como (orco) y (orco de Moria) para mostrar asi la diferencia del tipo.
Lo que si estoy de acuerdo contigo, es que hasta que no salga una FAQ en la WD no habra nada que hacer y podemos seguir filosofando sobre lo mal que lo llegan a hacer y que debe prevalecer.

Efectivamente, es que un orco y un orco de moria no son equivalentes, son razas distintas, por eso mueven distinto. A los wargos de isengard se les llama indistintamente wargos o lobos de isengard, y a los blancos se los llama indistintamente wargos o lobos blancos...yo entiendo en base a la logica y al sentido comun que son equivalentes...en que cabeza cabe que un wargo blanco mueva la mitad que un wargo normal?

Salu2.paloji

chicos el problema que planteais es de traduccion, en ingles son white wargs (huargos blancos) pero en español los han traducido por lobo blancos como en el libro, asi que si son huargos


Editado: He escrito a Inglaterra, cuando sepa algo, os lo comento.
Un Saludo

Post edited by: Windwarrior, at: 2005/04/29 00:11


Edito 2: Me ha contestado hithero, que para quienes no le conozcan es el administrador de uno de los clubes que invitaron al pasado Games day ingles.

Me ha contestado que todas mis suposiciones son correctas, entonces:

-Lobos blancos son huargos blancos, es un asunto de traduccion, por lo que mueven 24cm igual
-no tienen los bonificadores de caballeria, pues no lo son.
-Los huargos normales siguen sin poder atacar, los nuevos de plastico con melena estan para dejarlos en el tablero como los caballos de los humanos

Espero haberos aclarados, aunque me he aclarado a mi mismo...al fin y al cabo preguntaba yo...jeje si mañana me contestan algo mas del equipo de diseño os lo digo.
Podeis ver la pregunta en el foro de GW
uk.games-workshop.com/forums/thelordoftherings/

Ademas les he sugerido que pongan una nota en alguna futura white dwarf española.
Espero haberos servido de ayuda, un saludo amigos<br><br>Post edited by: Windwarrior, at: 2005/04/29 00:28

Gracias Windwarrior por resolvernos parte de las dudas.
Y paloji, yo no he dicho que no vayan a mover 24 (cosa la mar de logica), si no que no lo ponen y hay que suponerlo. Y aunque pusiera wargo blanco y wargo estamos en la misma distincion que entre orco de moria y orco (que a lo mejor tambien es culpa de traduccion y el orco de moria es un trasgo, ahi no lo se). Y no lo digo a mal, es simplemente reflejar lo mal que trabajan en GW. Yo si los usara tambien moveria con ellos 24 pero seguramente les daria la regla de arrollar, ya que si son la misma raza la fuerza de la carga tambien deberia ser igual (y ya no te digo del jefe lobo, que si ese lo tuviera sería una maquina).
Ahora solo nos queda esperar la aclaración en la WD y seguir usando los jinetes que sigo considerandolos mucho mejor.

Una duda,los lobos blancos no reciben bonificadores por cargar,pero si reciben una carga de un jinete de rohan¿el jinete de rohan tendria ataque adicional y arrollaria?

Ya se Artedil que no lo dices a mal y que GW podria haber hecho las cosas mucho mejor...pero ya que sabemos que no lo han hecho...vamos a poner de nuestra parte un poquito e intentar sobreentender lo que no han especificado, no? :P

Salu2.paloji

Como no es caballería, zaryas, se come la carga del jinete de Rohan...


Saludos!

Siguiendo con lo de que no es caballeria, como dice Dreag, si se come la carga....
Me dijo Khamul of the nine que si era duda genera escribiera una peticion a GW españa comentando eso para que lo pusieran en una white dwarf, pero no me animo, a mi esque GW españa me da.... un no se que.... les falta mucho por mejorar, pero si alguien se anima, que se lo comente, a ver si nos hacen caso, que supongo que viniendo de una recomendacion de inglaterra, surtira efecto<br><br>Post edited by: Windwarrior, at: 2005/05/01 17:29

Tu escribeles, que perder no vas a perder nada (un poco de tiempo y nada mas). Aunque lo peor va a ser quien te contesta, espero que se dediquen a consultar a inglaterra y no a buscar cualquier enteradillo que haya por la central. Deseamos que tengas suerte.

Yo creo que el caballero no recibiría bonificador a la carga, ya que los lobos no son en si caballería pero está claro que infantería tampoco son; más bien algo intermedio. Los trolls no sufren la carga así que creo que los lobos tampoco deberían.

Los Trolls si reciben la carga, si un jinete carga a un troll recibe +1 ataque por cargar, lo que no le afecta es el arrollar (cosa lógica, por el tamaño del troll) pero lo que es la carga si le afecta.

Los Troll si reciben la carga, pero no se les puede arrollar debido a su Fuerza, cosa que a los huargos si, y como no son caballeria (No llevan jinete) se les puede cargar y arrolar. Basicamente son minis nosmales con peana mediana