Control y borde del tablero

Hola! Esta tarde me ha surgido una duda.

1.¿El hechizo \"Control\" permite destrabar una miniatura del combate?
Ejemplo: Carga Aragorn (sin voluntad) a un huargo. El rey brujo le echa un \"control\" y lo aleja del huargo. Para así el huargo cargar a aragorn y tener el arrollar.


2. Si un mago echa un \"control\" a una miniatura que esta justo pegada al borde y la mueve hasta el extremo (fuera), esta miniatura se considera como baja? ¿Es válido?

Luperas intentaré contestarte:
a lo primero NO rotundo, nunca se destraban miniaturas en combate CaC, sólo se evitará ese combate si una de las dos muere por proyectiles o como consecuencia de algún hechizo (o un arrojar).
A lo segundo la verdad es que no lo sé y tampoco puedo leerme el reglamento para comprobarlo pero yo te diría que en principio sí, a menos que te ponga en algún lugar del reglamento específicamente que las miniaturas no puedan salir del terreno en contra de su voluntad.
Pero vamos, ya te digo que creo que sí que es así y podrían salir también con un proyectil mágico o un arrojar jeje.
Un saludo;)

Correctas ambas respuestas de Jratazzi :P

En la descripción de Orden/Control, lo único que no puedes hacer con la miniatura (a parte de destrabarla de un combate) es tumbarla, que trepe o que salte. Por lo tanto, salir del terreno no es un impedimento, jeje.

Por cierto, viendo una cosa que decías de \"Para así el huargo cargar a Aragorn y tener el arrollar\"; si estás hablando de huargo con jinete orco, sí gana arrollar cuando carga a una miniatura, pero si es un huargo solo (incluso si al principio iba con jinete y éste murió) la miniatura no arrolla ni obtiene los bonificadores de cargar por caballería.


Un saludo

Gracias por las contestaciones

La primera duda si que más o menos lo intuia. Pero la segunda me parece un poco tocha... hay que tener cuidado de no colocar gente en la esquina para no poder \"controlarla\". Lo de sacarla por un proyectil magico si que le veo sentido. Pero eso de controlarla y sacarla, pf...

Sicarius escribió:

Por cierto, viendo una cosa que decías de \"Para así el huargo cargar a Aragorn y tener el arrollar\"; si estás hablando de huargo con jinete orco, sí gana arrollar cuando carga a una miniatura, pero si es un huargo solo (incluso si al principio iba con jinete y éste murió) la miniatura no arrolla ni obtiene los bonificadores de cargar por caballería.

Sí, lo sé Me refería a un jinete orco montado en un huargo, pero por abreviar y poner un ejemplo.

Pues yo la verdad que no tengo tan claro que no se pueda destrabar a una mini con el hechizo de \"control\"... ¿Lo pone en alguna parte del reglamento? Lo digo porque en las faqs sí que pone que no puedes destrabar con la canción de los Centinelas, pero por ejemplo sí que pone que puedes lanzar \"invocar vientos\" a una mini trabada, y este hechizo lo que hace es precisamente alejar a la mini y tumbarla...

Y lo de sacar a una mini de la mesa con el hechizo de control... Yo nunca lo he hecho (ni sufrido xD), porque entendíamos que no se puede. En las reglas del mumak específica que al mumak puedes hacérselo, si lo ponen ahí entiendo que es porque al resto de minis no puedes hacérselo... ¿No?

Un saludo!

dkdario escribió:

Pues yo la verdad que no tengo tan claro que no se pueda destrabar a una mini con el hechizo de \"control\"... ¿Lo pone en alguna parte del reglamento?

Sip. Página 21 \"Miniaturas que no pueden mover\", único párrafo:

Habrá ocasiones en las que, por alguna razón, una miniatura no pueda mover. Cuando esto ocurra, se detallará en las reglas. Esto puede deberse a que dicha miniatura está recibiendo la Carga de una miniatura enemiga o se encuentra bajo la influencia de un poder mágico concreto.

Y página 22 \"Cargar contra enemigos\", 4º párrafo:

Cuando una miniatura ha cargado contra un enemigo y finaliza su movimiento en contacto peana con peana con él, ambos se consideran trabados en combate y no podrán mover más en esa fase de Movimiento.

Ahora que lo dices, dkdario, no he visto ninguna referencia a la salid de una miniatura fuera del tablero En el anterior reglamento si estaba, ya no.

¿Qué se hace al respecto?

En el hechizo no hace nada de referencia a que no se pueda destrabar del combate así que yo lo destrabaría.

El hechizo te dice que lo muevas y, como bien ha explicado Dies, no puede volver a mover si ésta está trabada.
Otra cosa es que, cuando le toque mover, no se encuentre en contacto peana con peana con la miniatura que le cargó (por ejemplo, un haradrim que sufrió una carga de una miniatura enemiga y que ésta murió por una Estampida de un mumâk; cuando al haradrim le toque mover (tiene que mover después del enemigo y después del mumâk), ya no estará en contacto peana con peana.

Estoy de acuerdo en que no se puede destrabar una miniatura con un Control.

En cuanto a lo de sacar una miniatura cualquiera del tablero...sigo pensando que lo veo demasiado de \"cabroncete\". Comparto opinion con Dkdario en cuanto que al mumak lo cita de que se puede, y si sólo lo cita en el mumak es porque no en todas las miniaturas se puede hacer. Si no, sería más sencillo ponerlo en alguna parte más genérica.

Sicarius escribió:

El hechizo te dice que lo muevas y, como bien ha explicado Dies, no puede volver a mover si ésta está trabada.
Otra cosa es que, cuando le toque mover, no se encuentre en contacto peana con peana con la miniatura que le cargó (por ejemplo, un haradrim que sufrió una carga de una miniatura enemiga y que ésta murió por una Estampida de un mumâk; cuando al haradrim le toque mover (tiene que mover después del enemigo y después del mumâk), ya no estará en contacto peana con peana.

De hecho, ni siquiera en ese caso puede mover, está faqeado (página 2, faqs de El Hobbit).

Bueno, entonces la única forma para destrabar una mini (a parte de matandola, obviamente) es con el.hechizo de invocar vientos, no?

No había visto la faqs, todo aclarado entonces (una mini que ha sido Cargada no puede mover excepto por un Combate heroico que haya ganado).

Repasando hechizos y máquinas de asedio, sólo el Invocar vientos afecta a una miniatura, así que sería la única que es capaz de destrabar una mini de un combate (wow, nunca pensé en esa posibilidad, ¡viva los invocatormentas!).

En cuanto a las máquinas de asedio, si las miniaturas afectadas por un proyectil (tipo Balista de Mordor) y salen disparadas hasta alcanzar el borde del tablero, ¿desaparecen?

Es que eso de que si sale del tablero se considera como baja... eso era en el reglamento de esdla. Pero en el del hobbit no he encontrado nada acerca de eso.

Otra duda con el tema del control... si se le hace un control a un mumak (al que lo lleva en este caso) movería 10 cm ¿no? ya que el mumak mueve 20cm y va arrasando por donde pasa. De manera que el mumak movería 10cm arrasando. ¿Es así?

Exacto, 10 cm de movimiento arrollando lo que haya por debajo, jajaja.

Gracias Sicarius

Madre mia, que peligro tiene Gandalf en los campos de pelennor... controlando mumaks jajaja