Khamûl - inmovilizar - voluntad

PALABRAS CLAVE: Khamûl, inmovilizar, voluntad.

En un escenario, Khamûl queda paralizado por causa de un hechizo inmovilizar. Su atributo de Ataques se reduce a 0,5, redondeando hacia arriba se queda en 1.

Durante la fase de combate el jugador decide gastar un punto de voluntad para aumentar en 1 el número de ataques.

¿ que debemos aplicar primero ?

Si aplicamos prioritariamente el inmovilizar se quedaría en 1.
Si aplicamos primero el inmovilizar y después la regla especial de Khamûl se quedaría en 2.


Solo he encontrado esto en las FAQ:

P: Las reglas de Inmovilizar/Paralizar ya no especifican que la víctima no pueda hacer nada más ese turno. ¿Cómo afecta esto a la regla Escudarse o la regla especial Parada rápida de Rúmil? ¿Y al Cuerno de Gondor de Boromir? (pág. 79)
R: Las reglas especiales y los elementos de equipo pueden seguir usándose con normalidad.

¿ que opinión teneis al respecto ?

Bajo mi punto de vista, respecto a lo de Khamúl pienso que sí, se puede hacer. Sin embargo, aunque aumentes en 1 el número de ataques no podrás golpear.

El inmovilizar te impide mover, disparar, lanzar hechizos y realizar acciones heroicas, por lo demás puedes hacer casi lo que quieras.

Respecto a Rúmil no hay discusión creo, es una regla especial que no implica acción por parte del héroe.

Con respecto al cuerno de Boromir tengo mis dudas, creo que no lo podría utilizar al estar inmóvil.

Creo que tampoco puedes escudarte, ya que ello implica una acción especial del arma que estás usando (en este caso el escudo), de la misma forma que si tienes una lanza no puedes apoyar o si tienes una espada no puedes fintar.

Un saludo!

No recuerdo dónde lo vi, pero creo recordar que se hace según la segunda, ya que el inmovilizar se hizo antes que la regla de Khamûl.

Un saludo

En las FAQ da a entender que si se pueden usar escudarse, el cuerno, y en general el uso que puedas darle a cualquier equipo que portes. Lo mismo con las reglas especiales de cada personaje.

Pero el dilema es que se aplica antes en este caso. Yo creo que deberiamos usar el perfil base de la miniatura para aplicar el inmovilizar, igual que en otras ocasiones (como el copiar atributos del Caballero de Umbar, que se copian del perfil base del contrario, no sobre lo modificado, ya que podria estar aumentado o disminuido por otras reglas).

En tal caso el inmovilizar se aplicaría solo sobre el 1 de Ataques que es la base, y posteriormente cualquier otra regla podría modificarla.

Lo que dices Sicarius tambien tiene su lógica. Se calcula al momento de impactar el hechizo y después calculas de nuevo por otras acciones.

Bueno, el efecto que se ha de aplicar primero es el de Inmovilizar, ya que el hechizo se lanza en la Fase de Movimiento, y la regla especial de Khamul durante la Fase de Combate. Por lo tanto, pese a estar inmovilizado contaría con 2 ataques. O en caso de querer aumentar el atributo de Combate en lugar de los Ataques, al quedar inmovilizado Khamul tendría Combate 3, pero en la Fase de Combate podría aumentar a Combate 4.

Respecto a las opiniones de Torrekampeño sobre las otras reglas especiales... Ahí no hay discusión posible, ya que la propia Faq nos dice que pese a estar inmovilizado se puede utilizar el equipo y reglas especiales...

En todo caso, se me ocurre que entraría en conflicto la regla especial de Thorin y su escudo de roble. Ya que al estar inmovilizado no puede realizar golpes, pero la Faq nos dice que las reglas especiales y el equipo pueden utilizarse normalmente, y el escudo de roble nos dice que si éste se escuda, puede hacer un único golpe... Vamos, yo diría que en este caso sí se debería imponer la regla de inmovilizar y Thorin no podría golpear (me parece más lógico), pero lo cierto es que leyendo la Faq estricta y literalmente, Thorin sí podría hacer ese golpe en tal caso...

Un saludo!

Si es una regla especial según las FAQ si podría golpear Thorin.

arkangel escribió:

Si es una regla especial según las FAQ si podría golpear Thorin.

Por eso digo, que leyendo la Faq estrictamente, sí podría golpear. Pero a mí por lo menos me resultaría extraño cuanto menos... xD

Raro es, pero la regla lo deja claro; puede usar reglas especiales y equipo.

Ya sabéis, el escudo de Thórin tiene vida propia jajajaja.

dkdario escribió:

Bueno, el efecto que se ha de aplicar primero es el de Inmovilizar, ya que el hechizo se lanza en la Fase de Movimiento, y la regla especial de Khamul durante la Fase de Combate. Por lo tanto, pese a estar inmovilizado contaría con 2 ataques. O en caso de querer aumentar el atributo de Combate en lugar de los Ataques, al quedar inmovilizado Khamul tendría Combate 3, pero en la Fase de Combate podría aumentar a Combate 4.

Respecto a las opiniones de Torrekampeño sobre las otras reglas especiales... Ahí no hay discusión posible, ya que la propia Faq nos dice que pese a estar inmovilizado se puede utilizar el equipo y reglas especiales...

En todo caso, se me ocurre que entraría en conflicto la regla especial de Thorin y su escudo de roble. Ya que al estar inmovilizado no puede realizar golpes, pero la Faq nos dice que las reglas especiales y el equipo pueden utilizarse normalmente, y el escudo de roble nos dice que si éste se escuda, puede hacer un único golpe... Vamos, yo diría que en este caso sí se debería imponer la regla de inmovilizar y Thorin no podría golpear (me parece más lógico), pero lo cierto es que leyendo la Faq estricta y literalmente, Thorin sí podría hacer ese golpe en tal caso...

Un saludo!

Yo pensaba que no podías escudarte, no hay discusión pues jeje.

El problema puede surgir en las lanzas, puedes apoyar con ellas? Aunque eso signifique que no puedas golpear si ganas el combate...

Viendo la regla, también se podría hacer otro disparate, pero podría añadir un dado para ganar el combate...

Pues leyendo esa misma Faq, entiendo que sí puedes apoyar con una lanza, aunque como dices no puedes hacer tiradas para herir con ese lancero.

Eso sí, no puedes moverte (excepto para retroceder si pierdes el combate), por lo que, a no ser que ya estuvieses en contacto peana con peana con una miniatura amiga antes de quedar inmovilizado, no podrías apoyar.

dkdario escribió:

arkangel escribió:

Si es una regla especial según las FAQ si podría golpear Thorin.

Por eso digo, que leyendo la Faq estrictamente, sí podría golpear. Pero a mí por lo menos me resultaría extraño cuanto menos... xD

Es extraño pero no se puede negar que cumple los requisitos, el caso de Shagrat yo creo que es similar, puede tirar tropas hasta escudandose y tambien puede derribarlas paralizado pues solo requiere ganar el combate xD

Vizandril escribió:

dkdario escribió:

arkangel escribió:

Si es una regla especial según las FAQ si podría golpear Thorin.

Por eso digo, que leyendo la Faq estrictamente, sí podría golpear. Pero a mí por lo menos me resultaría extraño cuanto menos... xD

Es extraño pero no se puede negar que cumple los requisitos, el caso de Shagrat yo creo que es similar, puede tirar tropas hasta escudandose y tambien puede derribarlas paralizado pues solo requiere ganar el combate xD

Bueno, también requiere que el propio Shagrat haya cargado, por lo que debería haber cargado antes de que lo paralizasen... :P