file Duda: combinar acciones heroicas

07 Ene 2015 18:26 #284938 por Amrod
Pues vengo con una duda referente a las acciones heroicas que afectan al combate. ¿Se puede hacer en un mismo turno un golpe heroico y un combate heroico con el mismo héroe?

En la página 57 del manual de El Hobbit dice que \"Una miniatura solo podrá beneficiarse de una acción heroica en cada fase\". De acuerdo con esa frase puede interpretarse que un héroe no puede hacer un combate heroico y un golpe heroico en la misma fase.

No obstante, en la página 3 de las faqs de ese mismo manual aparece la pregunta:

\"P: Si un Héroe declara un Golpe Heroico y declara (o ya está
involucrado) en un Combate Heroico exitoso, ¿continúan los
efectos de ese Golpe Heroico durante cualquier combate posterior
durante esa misma fase? (pág. 59)

R: Sí. El bonificador al atributo de Combate de un Golpe
Heroico se conserva durante toda la fase de Combate.\"


De la que se sobreentiende que sí que es legal que un héroe combine ambas acciones.

Mi opinión es que la primera cita lo que quiere decir (pero muy mal explicado) es que la misma acción heroica no se puede repetir varias veces, pero que no hay ningún problema en combinar dos acciones heroicas distintas. No tengo a mano lel reglamento en versión original para ver si lo deja más claro. ¿Qué pensáis?

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07 Ene 2015 18:28 #284939 por Iyo
Yo siempre lo he interpretado igual que tu.
Un hero puede realizar varias acciones heroicas en un mismo turno pero nunca la misma varias veces.

Toda gran historia merece ser adornada

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07 Ene 2015 19:06 #284946 por Vizandril
Se refiere a la misma, al menos antes era así, yo creo que estamos con lo de siempre, cosas que en el reglamento azul estaban bien explicadas o mejor (como lo de no poder repetir 2 veces el mismo dado o cosas así) y ahora en este hay cosas que no queda claro si es cosa de que está mal puesto o que ha cambiado la regla. Yo sigo pensando guiandome pro la FAQ que se refiere a 2 de la misma, porque en algún otro lado también ponen ejemplos de hacer Mov heroico + luego combate heroico.

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07 Ene 2015 19:14 #284948 por Mordecar
Pero la duda es un héroe puede hacer dos acciones heroicas en la misma fase, no una en la fase de movimiento y otra en la fase de combate

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07 Ene 2015 19:36 - 07 Ene 2015 19:37 #284955 por santy_eltharion
Amrod, yo diría que no, a mi parecer la duda, es que si por ejemplo hago golpe heroico con Rumil y combate heroico con Legolas, si después de realizar el combate y volver a cargar Rumil seguiría teniendo el mismo combate ;)
No se si entendeis lo que quiero decir, pero vaya que el reglamento deja clarico lo de las acciones heroicas en la misma fase, pero la duda de la faq es haciendo combate heroico con otro héroe mientras haces golpe heroico con otro

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07 Ene 2015 22:29 #284977 por Amrod
Yo creo que no, en las faqs pone claramente \"si un héroe declara un golpe heroico y declara un combate heroico\" refiriéndose al mismo héroe. Luego hace la aclaración de que la pregunta también vale si el combate heroico lo declara otro.

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07 Ene 2015 23:10 #284984 por Alhen
Amrod escribió:

Yo creo que no, en las faqs pone claramente \"si un héroe declara un golpe heroico y declara un combate heroico\" refiriéndose al mismo héroe. Luego hace la aclaración de que la pregunta también vale si el combate heroico lo declara otro.


+1

Yo opino como Amrod, cuando leo la FAQ´S entiendo lo mismo, que un mismo héroe puede hacer dos acciones heróicas:dry:

Además.. que si no fuese así, seguramente la respuesta sería un \"No\" rotundo aclarando que el héroe no puede hacer dos acciones heróicas

Un saludo!



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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08 Ene 2015 15:33 #285038 por Vizandril
Yo también estoy con los compañeros, si fuera como dice Santy no habría esa aclaración después refiriéndose a si la hace otro héroe amigo.

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08 Ene 2015 16:27 #285039 por Iyo
Vizandril escribió:

Yo también estoy con los compañeros, si fuera como dice Santy no habría esa aclaración después refiriéndose a si la hace otro héroe amigo.

Soy de la misma opinión.

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08 Ene 2015 18:30 #285057 por santy_eltharion
Si, la verdad es que ahora que lo releo bien, me confundi, pero no se, estos de la Games-Workshop meten mucho la pata, lo suyo sería que publicarán una FaQ diciendo que si se puede hacer combate heroíco y golpe heroíco en el mismo turno :huh: :huh:

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08 Ene 2015 19:51 - 08 Ene 2015 19:52 #285064 por Vizandril
Pues ahora el que se queda con la duda soy yo, vamos a liarlo esto un poco más; Sacado de las ultimas FAQS:

Page 57- Heroic actions:

Change the first sentence of the \"\"\"\"\" \"A model may Only perform a single Heroic action in each phase, tough he can still benefit from heroic actions performed by other heroes.


Así que ahora creo que NO se puede hacer.


Y no es la primera con las faqs lian con cosas que parecen ilogicas unas con otras, un ejemplo:

Q: Does a mounted model with the Woodland Creature special rule
treat areas of wood to be open ground and do they still gain the Cavalry
bonuses when charging through a wood? (pg 83)
A: Yes to both questions.

Q: Does the Spider Queen gain the cavalry charge bonus when charging
whilst in difficult terrain? (pg 24)
A: No. The Spider Queen\'s rules state that she moves at full speed
through difficult ground, but does not create an exception for
charging.

No sé vosotros pero a mi me parece muy raro qeu un caballo que ignora terreno dificil (De bosque) si mantenga sus beneficios de cargar y una Araña que ignora terreno dificil (De todo tipo) no los mantenga. En teoria debería ser o los 2 una cosa o los 2 otra. Lo acepto pero no me parece lógico xD

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08 Ene 2015 20:32 - 08 Ene 2015 20:36 #285071 por Amrod
Pues qué vergüenza, porque si te vas a las FAQs en inglés para la misma pregunta que posteé originalmente dicen:

Q: If a Hero calls a Heroic Strike and calls/is involved in a successful
Heroic Combat, do the effects of his Heroic Strike continue during any
subsequent combat in the same phase? (pg 59)
A: Yes. The Fight value bonus from a Heroic Strike is retained for the
whole of the Fight phase.


De donde se deja claro que ambas pueden hacerse.

Mi opinión personal es que la regla intenta decir que no se puede beneficiar de la misma acción heroica dos veces y punto...

Con respecto a la otra regla que has comentado yo la veo ilógica, pero al menos no se contradicen a sí mismos como la primera... Unos tienen la regla de tratar terreno difícil como si fuera normal a todos los efectos y el otro tiene la regla de moverse a través de terreno difícil como si fuera normal, pero solo moverse

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08 Ene 2015 20:46 #285072 por luperas
Yo he jugado toda la vida desde que estoy en este hobby que un único héroe podía usar sólo una única habilidad heroica (fuera movimiento, disparo o ataque) sólo una de estas por turno.

Pero veo que lo entendí mal :blink:

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09 Ene 2015 10:43 - 09 Ene 2015 10:47 #285113 por narsil
Amrod escribió:

Mi opinión personal es que la regla intenta decir que no se puede beneficiar de la misma acción heroica dos veces y punto...

Yo no diría beneficiarse. Un héroe puede beneficiarse de la acción heroica de otro héroe (por ejemplo un combate heroico.
Entiendo un héroe no puede \"hacer\" la misma acción heroica dos veces en un turno, pero si son diferentes si.

Amrod escribió:

Con respecto a la otra regla que has comentado yo la veo ilógica, pero al menos no se contradicen a sí mismos como la primera... Unos tienen la regla de tratar terreno difícil como si fuera normal a todos los efectos y el otro tiene la regla de moverse a través de terreno difícil como si fuera normal, pero solo moverse

Yo eso lo entiendo como que es lo mismo. Si puede moverse sin penalizar podrá realizar el resto de acciones de la misma manera.

Un saludo.

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09 Ene 2015 19:28 - 09 Ene 2015 19:32 #285167 por Vizandril
Narsil:

Amrod escribió:

Con respecto a la otra regla que has comentado yo la veo ilógica, pero al menos no se contradicen a sí mismos como la primera... Unos tienen la regla de tratar terreno difícil como si fuera normal a todos los efectos y el otro tiene la regla de moverse a través de terreno difícil como si fuera normal, pero solo moverse

Yo eso lo entiendo como que es lo mismo. Si puede moverse sin penalizar podrá realizar el resto de acciones de la misma manera.

Un saludo.


Yo entiendo a que se refiere una habla de que se puede mover todo el movimiento por cualquier terreno y otro habla de tratar el bosque como si fuera campo abierto por tanto en una solo se habla del movimiento y en la otra estás convirtiendo el bosque en terreno normal y por tanto puedes beneficiarte de todo lo demás.

Por eso en mi post digo que lo acepto, aunque no me parezca lógico, porque realmente en esencia vienen a ser reglas con el mismo enfoque, y es triste que una araña que mueve por donde le dé la gana no pueda y un caballo sí

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09 Ene 2015 22:00 #285198 por narsil
Vizandril escribió:

Narsil:

Amrod escribió:

Con respecto a la otra regla que has comentado yo la veo ilógica, pero al menos no se contradicen a sí mismos como la primera... Unos tienen la regla de tratar terreno difícil como si fuera normal a todos los efectos y el otro tiene la regla de moverse a través de terreno difícil como si fuera normal, pero solo moverse

Yo eso lo entiendo como que es lo mismo. Si puede moverse sin penalizar podrá realizar el resto de acciones de la misma manera.

Un saludo.


Yo entiendo a que se refiere una habla de que se puede mover todo el movimiento por cualquier terreno y otro habla de tratar el bosque como si fuera campo abierto por tanto en una solo se habla del movimiento y en la otra estás convirtiendo el bosque en terreno normal y por tanto puedes beneficiarte de todo lo demás.

Por eso en mi post digo que lo acepto, aunque no me parezca lógico, porque realmente en esencia vienen a ser reglas con el mismo enfoque, y es triste que una araña que mueve por donde le dé la gana no pueda y un caballo sí

Son las tipicas lagunas de las reglas y los perfiles que habria que revisar, pero sacando faqs cada tanto tiempo....

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