Interesante laguna con las reglas de armas

Hola a todos. Repasando el nuevo reglamento en la sección de armas para aclarar algunas de mis dudas (leí en un comentario que no me acuerdo dónde está, que ahora la fila doble de apoyos con picas deben ser las dos minis con pica, no vale lanza y pica, y es cierto. pag. 69) me he encontrado con una laguna al saber qué orden seguir entre acciones heroicas y el uso especial de un arma. Voy a poner un ejemplo neutro:

En un combate sin combate o golpe heroico se elige primero si se usa la habilidad especial del arma, ya sea élfica, arma a dos manos o los golpes nuevos, y luego se tiran los dados de ambos jugadores.

En un combate con combate o golpe heroico primero se gasta el punto de poder, si el contrario tiene otro héroe y decide usarlo pues lo hace partiendo de la información de que el primer combatiente ya ha usado su acción heroica. Luego se tiran ambos dados para subir el combate en caso del golpe heroico y se juega con normalidad. O en el caso del combate heroico quién gane de los dos si mata al otro podrá realizar su segundo combate.

Pues bien, la duda viene al mezclar los dos supuestos, el de las heroicidades y las armas especiales. ¿qué decisión se toma primero? Todos vamos a estar de acuerdo en que ambas se deciden antes de tirar los dados para saber quién gana el combate, pero la información a cerca de si el contrario va a usar un golpe penetrante con su hacha o decide no secundar nuestro golpe heroico, puede llevarnos a querer además usar nosotros otra habilidad o no hacerlo. E incluso puede darse el caso en que alguien anuncie una habilidad de arma, y el contrario le responda diciendo que usa un golpe heroico. En las reglas no viene claro qué se debe decidir primero. Me gustaría saber vuestra opinión, aunque sabemos que si no está claramente escrito en cada partida se podrá hacer de una forma distinta.

Mi opinión, por ejemplo, se basa en que se explica en las acciones heroicas que deben anunciarse antes de la fase correspondiente, mientras que las habilidades de las armas deben hacerse antes de la tirada de dados del combate. De tal forma entiendo que primero se deberían anunciar las acciones heroicas y luego las armas, ya que las acciones heroicas son el \"posible comienzo\" de la fase en si, mientras que la tirada de dados ya está dentro de la fase. Espero haberme explicado bien.

Un saludo a todos.

te has explicado bien luffy, pero tampoco puedes decir, hago penetrante, y el contrario dice, pues yo hago golpe heroico, y no puedes decirle que ya no puede hacerlo despues de decidir tu hacer el penetrante, pues como dices, en el reglamento no pone que las acciones heroicas se deben hacer antes que los golpes especiales de las armas. Y tambien seria de niños pequeños el ponerse a decir, si? pues ya no hago el penetrante, y el otro, ah! pues ya no hago el golpe heroico...
si fuera el caso se deberia decidir a dado, pero no creo que se llegue a ese punto no??
un saludo

En efecto, como dice Luffy, hay diferencias entre un orden de acción y otro.
El método correcto sería primero establecer las acciones heróicas y también después escoger el combate a realizar sea heróico o no. Por último se haría la elección de acción especial de arma si se quiere utilizar o sino usarla normal.

Claro, yo estoy con lo que dices, Elessar78. El caso es que como no hay orden escrito, puedes decidir partiendo de la información que te da el contrario, por lo que tiene cierta ventaja informativa el que elige en último lugar. Obviamente ficha a la mesa presa, y cuando dices de hacer alguna acción, no puedes achantarte porque el contrario haga algo para intentar contrarestarla. Lo cierto es que la idea del dado no sería mala idea, si surge esta duda al principio de la partida se puede tirar un dado para saber que se tiene que decir primero, por ejemplo.

El caso,Arturo Elessar, es que no hay \"método correcto\", no viene en ningún sitio el orden que se debe tomar. Solo lo dejan a la interpretación personal. Por eso me interesaba empezar por aquí un debate, para entre todos encontrar un orden más o menos lógico, o un acuerdo general. Porque yo sería de los que haría un golpe heroico si me viene con hacha penetrante, pero a lo mejor el contrario de turno me dice que tendría que haberlo dicho antes y se lia.

pues no hay mas. como no lo pone en el reglamento toca ponerse de acuerdo, y sino a dado. En caso de torneos, se deberia poner en las bases como muchas otras cosas.
saludos

Lo primero siempre es la acción heroica, ( el uso de poder).
Si quieres utilizar una arma especial, siempre es en el combate de la mini en cuestión, no tienes que hacerla la primera, de echo el de la iniciativa decide el orden de los combates, siempre que no haya un combate heroico.
Si quieres utilizar el golpe heroico con una mini de martillo, primero gastas tu punto de poder y luego mencionas lo del golpe del martillo.
En este caso tu quieres hacer un golpe heroico y yo un combate heroico, se tiene que decir antes de empezar la fase combate, pero primero haré yo mi combate heroico, y luego tu el golpe heroico. O todo al mismo tiempo si son parte del mismo combate.
Yo no veo la laguna por ningún sitio.

pues como bien dice jmarcos tampoco veo yo la laguna, hay que recordar que todas las acciones heroicas se indican antes de hacer cualquier otra cosa y en el caso que nos ocupa tanto combate como golpes heroicos se deciden antes de empezar ningún combate asi pues si decides hacer combate heroico luego no puedes decidir no hacerlo, y en el caso del rival le tocará decidir cual es su mejor opción si achas ,martilloes...etc