file disparo falange

04 Feb 2014 16:32 #266222 por Dansau
Tengo una pequeña duda :
Se pueden disparar a miniatura tapadas por otras\'\'totalmente\'\'p.e.
Un arqueroo elfo tiene justo en frente a dos uruk hai uno con escudo delante y uno con pica detrás pero están justo en frente nose si me entendéis que sólo se ve la pica vamos,, podría disparas y si inpacta volver a tirar un dado y si saco un 4 impactar al de la pica?yo por lógica creo que si pero bueno nose seguro
Un saludo

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04 Feb 2014 16:36 #266223 por Vizandril
No estoy seguro de si entiendo la duda, pero a una mini que esta tapada, aunque las armas se vean no es suficiente, las armas nunca cuentan para si se ve a una miniatura o no, así que en el caso del que hablas no se podría disparar.

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04 Feb 2014 16:39 #266225 por Dansau
Me refiero a si hay un uruk con pica detrás de uno con escudo, ero sólo ves al de el escudo porque claro el de la pica esta tapado ,podría disparar al de la pica haciendo un chequedo de en la trayectoria?

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04 Feb 2014 16:40 #266226 por Oysher Galatrhas
Pues como en la vida real: no.

"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.

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04 Feb 2014 16:41 #266227 por Sicarius
Si no ves una parte de la miniatura (no cuentan colas, alas ni equipos), no puedes dispararle, por lo que si no le ves aunque sea un codo, no podrías intentar disparar (imagínate esto en miniaturas como el cazador del Rey, que sólo fallan la tirada de trayectoria con un 1).

Un saludo ;)

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04 Feb 2014 16:42 #266228 por Brego7
Como te dice Oysher no, tengo el reglamento desde hace un día pero la parte de disparo parece que va como \"la vida real\", es decir, si no hay línea de visión creo que no se puede.;)

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04 Feb 2014 16:49 #266230 por Dansau
Vamos que primero tendria que matar a elde el escudo con un 6 y luego ir a por el otro,así será más difícil abrir brechas .. Un saludo

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04 Feb 2014 21:55 #266282 por fleki
siento llevaros la contraria a todos pero en este caso si se podría , pues en todos los torneos y partidas que e jugado y ya han sido muchos si que se permite, puesto que la miniatura por grande que sea solo tapa parcialmente al que esta detras ,como bien dijiste un chequeo de +4 pasaría a la siguiente fila

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04 Feb 2014 21:59 #266285 por Dansau
Muchas gracias un alivio la verdad que porque a flechas matas alos piqueros a +5 peroa los escudos a +un saludo

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04 Feb 2014 22:16 - 04 Feb 2014 22:17 #266290 por ELESSAR78
Realmente, no se puede, pero como bien dice fleki, si se hace siempre, incluso en torneos, pero la explicacion no contradice a norma.
Mi percepcion es que cuando usas una fila de arqueros elfos por ejemplo, disparando a una fila de piqueros uruks detras de una fila de uruks con escudo, realmente, como disparan todos a la vez, parece que estan disparando a las minis tapadas de enfrente mismo, pero lo que estan haciendo es disparar a los piqueros de los lados, no al que tienen enfrente, pues a estos primeros si que los ven.
un saludo

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04 Feb 2014 23:35 #266298 por leke
Pues yo siempre he jugado en que sí se puede:

Primera fila: disparo normal

Segunda fila: tras pasar la primera fila con un 4+

Tercera fila: imposible, salvo que la mini tenga más altura, un jinete por ejemplo. En ese caso hay que superar las dos primeras filas con +4.

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05 Feb 2014 00:25 #266300 por Alhen
leke escribió:

Pues yo siempre he jugado en que sí se puede:

Primera fila: disparo normal

Segunda fila: tras pasar la primera fila con un 4+

Tercera fila: imposible, salvo que la mini tenga más altura, un jinete por ejemplo. En ese caso hay que superar las dos primeras filas con +4.


Eso es lo que se da a entender en el Reglamento, así que.. yo no veo el problema:huh:



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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05 Feb 2014 10:39 #266316 por Sicarius
Yo suelo hacerlo así, pero si veo la pierna de una miniatura en la tercera fila, ¿no podría dispararle?

Un saludo ;)

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05 Feb 2014 11:41 #266320 por luperas
Yo pienso igual que Alhen. En una falange, puedes disparar hasta la segunda fila, con trayectoria de disparo, ya que en el reglamento explica qué son Trayectorias de disparo y pone ejemplos. Y un ejemplo es ese, uno detras de otro.

En la realidad, a la segunda fila la puedes ver, ya que se supone que se mueve la primera fila, no estan quietos 100%, y alguna parte ves.

En cuanto a la tercera fila, no lo veo posible ya. Son dos filas, con armas, armaduras, etc y creo que aun moviendose la primera y segunda filas, de la tercera verias armas o movimiento, pero dudo el cuerpo.

Una falange de uruks, con lo corpulentos que son, ni de coña ves la tercera fila. Las picas seguro, pero el cuerpo...

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05 Feb 2014 12:26 #266323 por Sicarius
A ver, aun así, prefiero disparar al primer piquero que al segundo, que es una tontería cargarte un apoyo cuando puedes quitarte dos de encima (porque el otro deja de estar en contacto peana con peana). Pero es lo que decís, si hay un bulto mayor sí, pero si no, a 1ª o 2ª fila.

Un saludo ;)

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05 Feb 2014 14:36 #266339 por Caminero2385
En conclusión, si puedes mientras tires de chequeos para pasar de fila.

Lo de poder realizar chequeos hasta 3º fila es cuestion de que os pongais de acuerdo tú y tu contrincante.

Normalmente puedes disparar hasta la 2º fila con chequeos de 4+, y no a la 3º, pero yo he visto sitios donde dejan hasta 4º fila (vamos, una locura). Ya es cuestión de que con quien juegas pongais el límite.

Saludos.

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05 Feb 2014 14:45 #266343 por Shagrat
Esto suele pasar cuando tienes un heroe poderoso en 3ª o 4ª fila con no mucha defensa tipo Saruman, y entonces puede ser muy interesante para el rival dispararle y entonces surge la pregunta, se le ve en 3ª o 4ª fila a esa miniatura, es suficiente con que se le vea la lanza, o bastón?

A mi me ha pasado en torneos disparar hasta en 3ª fila, aunque es un poco tontería, ya que sacar 4+ luego 4+ y luego otra tirada mas pues es complicado. En cualquier caso si hay discrepancias entre los dos jugadores de si se puede a 3ª fila o sucesivas, pues se tira un dado, 1,2,3 si se puede y 4,5 y 6 no se puede.

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05 Feb 2014 16:33 #266352 por Mordecar
Yo creo que lo de la tercera fila no se deberia hacer, sinceramente y lo de la segunda, si se ve la miniatura, sino, tampoco se deberia. Igual que no puede asalta a un enemigo que no ves al principio de tu movimiento.

Pero es ponerse de acuerdo con tu rival.

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05 Feb 2014 17:04 #266360 por Amrod
Yo la verdad es que no veo tan mal disparar a la tercera fila. No hace falta que hayas visto a tu enemigo y hayas decidido disparar a ese uruk concreto que está allí al fondo. Simplemente puede representar la flecha yendo en la dirección general de la falange y pasando cerca de los dos primeros uruks (que supuestamente van moviéndose por el terreno) para clavarse en un pobre infeliz que iba detrás y no la vio venir.

Con las reglas de que disponemos, yo creo que es adecuado disparar a todo bicho del cual veas lo suficiente para saber que está ahí. Las tiradas en la trayectoria son las encargadas de hacer que sea más probable darle a cosas que estén delante.

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05 Feb 2014 17:46 #266363 por Sicarius
Amrod escribió:

Con las reglas de que disponemos, yo creo que es adecuado disparar a todo bicho del cual veas lo suficiente para saber que está ahí. Las tiradas en la trayectoria son las encargadas de hacer que sea más probable darle a cosas que estén delante.


Básicamente, esto es lo que dice el reglamento. Si ves una parte de la miniatura (no dice porcentajes), puedes meterle una flecha; eso sí, con sun correspondiente tirada en la trayectoria del disparo.

Un saludo ;)

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05 Feb 2014 17:52 #266365 por leke
Sicarius escribió:

Amrod escribió:

Con las reglas de que disponemos, yo creo que es adecuado disparar a todo bicho del cual veas lo suficiente para saber que está ahí. Las tiradas en la trayectoria son las encargadas de hacer que sea más probable darle a cosas que estén delante.


Básicamente, esto es lo que dice el reglamento. Si ves una parte de la miniatura (no dice porcentajes), puedes meterle una flecha; eso sí, con sun correspondiente tirada en la trayectoria del disparo.

Un saludo ;)


Pues a pesar de lo que diga el reglamento me parece un error tomarla tan literalmente. Por ejemplo:

¿Qué haces en el caso de que tengas una mini subida a una roca y que sobresalga su cabeza con respecto de las otras minis? ¿A esa se le podría disparar y sin embargo a las que tiene a su lado no, porque no se ve ninguna parte de su cuerpo?

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05 Feb 2014 17:54 #266366 por Sicarius
Por eso mismo casi ninguna de mis miniaturas están subidas a una roca, para que se camuflen con las demás :P

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05 Feb 2014 17:57 #266367 por Amrod
leke escribió:

Pues a pesar de lo que diga el reglamento me parece un error tomarla tan literalmente. Por ejemplo:

¿Qué haces en el caso de que tengas una mini subida a una roca y que sobresalga su cabeza con respecto de las otras minis? ¿A esa se le podría disparar y sin embargo a las que tiene a su lado no, porque no se ve ninguna parte de su cuerpo?


Claro, a esa la ves y sabes que está ahí, así que puedes disparar hacia ella. Y tienes una tirada de en la trayectoria jodida que dará cuenta del hecho de que es difícil darle con el obstáculo que la oculta por delante. Si tienes ahí una roca es como si la roca estuviera en el terreno y la miniatura se hubiera subido encima. Allá ella con su seguridad si quiere apoyarse en la Piedra del Héroe para quedar más épico.

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05 Feb 2014 18:04 #266374 por leke
Pues yo no juego así. Para mí una mini de infantería seguirá estando a la misma altura, esté subida a una roca o no, y tendrá la misma visibilidad, tenga una pica que se vea a kilómetros, o un mini puñal, esté agachada (montaraces de Faramir) o de pié.

Que al final estamos discutiendo por una cosa que tampoco influye tanto en el desarrollo de la partida. Pero pueden surgir situaciones controvertidas, y más ahora con la nueva acción \"precisión heróica\".

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05 Feb 2014 18:08 #266377 por Amrod
leke escribió:

Pues yo no juego así. Para mí una mini de infantería seguirá estando a la misma altura, esté subida a una roca o no, y tendrá la misma visibilidad, tenga una pica que se vea a kilómetros, o un mini puñal, esté agachada (montaraces de Faramir) o de pié.

Que al final estamos discutiendo por una cosa que tampoco influye tanto en el desarrollo de la partida. Pero pueden surgir situaciones controvertidas, y más ahora con la nueva acción \"precisión heróica\".


A mi la mayoría de esas situaciones no me parece descabellado considerarlas. Si llevas una pica es imposible que avances con ella escondida detrás de un aliado tamaño humano, así que si yo con mi arco veo venir una formación y asoman picas por detrás tengo por seguro que ahí hay piqueros. A nada que además vea un trozo del cuerpo de la miniatura (que, como ha dicho Sicarius, es lo que dice el reglamento) yo puedo disparar hacia allí y siempre tengo la opción de que la flecha no pegue en el de delante y le de al de atrás.

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