Annúminas evolution

Hola a todos,

Estoy pensando en hacer una nueva versión del Annúminas (juego gratuito inspirao en el Mordheim que teneis en la sección de descargas, para los que no lo conozcan) cambiando varias cosas:

- Primero y más importante el planteamiento: en lugar de ser en una ciudad, sería un grupo de guerreros que protege una serie de territorios (la guarnición de una torre en la frontera, por ejemplo). Los recursos vendrían de los territorios que controlas en lugar de ser \"tesoros\" abstractos.

- Escenarios: Cosas como arrasar aldeas, robar ganado, capturar esclavos, misiones de reconocimiento, etc.

- Ambientación temporal: Tiempo entre el Hobbit y SdlA.

- Localización geográfica: Deberían acordarla los jugadores, en función de las partidas de guerra que quieran utilizar. Por ejemplo:
-Territorios cercanos a las Tierras Pardas.
* Gondor.
* Rohan.
* Hombres del Bosque.
* Lórien.
* Dol Guldur.
* Mordor.
* Isengard.

-Norte del Bosque Negro:
*Elfos de Thranduil.
*Beórnidas.
*Hombres de la Ciudad del Lago.
*Enanos de las Montañas Grises.
*Dol Guldur.
*Trasgos de las Montañas Nubladas.

-Eriador.
*Dúnedain del norte.
*Elfos de Rivendel.
*Trasgos de Moria/Montañas Nubladas.
*Dunlendinos/Isengard.

¿Qué os parece?

Hace tiempo me leí ese pedazo de documento que hiciste ¡y me encantó! la única pega que le veia era que muy pocas minis de esdla de las que tengo eran útiles, pero si vas a ampliar territorios y nuevas partidas de guerra, como gondor, rohan, isengard, etc. seria más que perfecto ya que asi no habria problemas con las minis.
Por mi parte lo veo genial y si sigues adelante con esto estoy deseoso de ver el resultado final. Desde aqui te doy la enhorabuena por todo el curro anterior y te animo con esta ampliación.

Arthadan escribió:

- Primero y más importante el planteamiento: en lugar de ser en una ciudad, sería un grupo de guerreros que protege una serie de territorios (la guarnición de una torre en la frontera, por ejemplo). Los recursos vendrían de los territorios que controlas en lugar de ser \"tesoros\" abstractos.

- Escenarios: Cosas como arrasar aldeas, robar ganado, capturar esclavos, misiones de reconocimiento, etc.

- Ambientación temporal: Tiempo entre el Hobbit y SdlA.

¿Qué os parece?

Hola Arthadan,

Un placer volver a ver un post sobre tu juego.
Por lo que comentas, ¿entiendo que algo similar o inspirado en el sistema de Necromunda de territorios?

Me parece genial, y con los escenarios que comentas seguro que queda interesante... a esperar (impaciente), jeje

Un saludo.

Aún no he decidido que lo vaya a hacer.

El caso es que ahora no tengo gente con que jugar, así que el playtesting sería a base de voluntarios. Y ya que yo no lo voy a jugar, me gustaría saber si hay interés suficiente antes de hacerlo, porque \"ir pa na es tontería\".

Arthadan escribió:

..., me gustaría saber si hay interés suficiente antes de hacerlo, porque \"ir pa na es tontería\".

JAJAJAJA... eso me suena..mira mi sistema D10...parado durante meses/años, o la propuesta de modificar algo las reglas de Liderazgo...

Como conclusión saque que solo si me apetecía haría algo de eso...

Y dicho eso, y siendo egoísta, eres un genio y tu Annuminas es de lo mejor que he visto... Ten por seguro que estaré pendiente de lo que escribas.

Un saludo, y ánimo!!!

Yo ya hago playtesting de tu Annúminas, Arthadan, jejeje, así que si amplías escenarios y listas, podemos aprovechas mucho más las minis que tenemos. Además, al ser pocas miniaturas necesarias, las conversiones serán algo a la orden del día.
Aunque esté históricamente ambientado entre el Hobbit y ESDLA, hecho en falta las recien restauradas Erebor y Valle. También pueden entrar los recien ncidos \"uruks\" que Saruman mantiene en secreto, bajo su Torre.
Es un proyecto que me gusta, pero que te dará mucha guerra. Yo me ofrezco a testear y a ayudarte con las listas beta.

Hasta ahora no había visto ese descargable pero tiene una pinta genial.
Estoy rematando mi ejército de Rivendel así que si convenzo a alguien cercano creo que les voy a sacar partido doble a mis elfos.

Gracias por el cumplido y por el consejo Eärnil. Cuando hice el juego tenía bastante más tiempo libre y la satisfacción de verlo acabado era recompensa suficiente. Ahora me gustaría algo más \"práctico\", algo que vaya a usar y disfrutar mucha gente.

Oysher Galatrhas, gracias por el ofrecimiento. En el periodo entre el Hobbit y ESDLA, ciertamente tenemos Erebor y Valle.

Ahora la gran pregunta, ¿seguir con el mismo sistema o cambiarlo? Últimamente la tendencia en los juegos de escaramuzas es simplificarlos para hacerlos más ágiles (Song of Blades and Heroes o SAGA, por ejemplo), pero creo que tendría más aceptación si usara el mismo sistema que ESDLA de Games Workshop. Por otra parte mi favorito es el sistema de Chronopia...

Otra opción es usar dados propios en lugar de modificadores, como el Descent. Por ejemplo para defensa tienes un dado amarillo que usas si no llevas armadura, uno marrón que usas si llevas ligera y uno gris que usas si llevas pesada. Todos son dados de seis caras, pero sus puntuaciones cambian. En los perfiles la puntuación de armadura viene dada en número y color de dados y los penalizadores lo que hacen es \"bajar\" la categoría de tu dado para que no haya que andar sumando y restando.

¿Opiniones?

Pues lo que planteas de simplificarlo estaría bien, todo es mirar sistemas y adaptarlos a la Tierra Media, aunque no tendríamos las referencias del Mordheim para crear unidades con el respaldo que nos ofrecen sus perfiles. La verdad es que es más sencillo hacer campañas o enfrentamientos casuales con un sistema ágil y menos reglado.
También es cierto que el Mordheim ofrece un sistema por todos conocido, pero siempre se pueden cambiar aquellas cosas desfasadas, inútiles o que te chirrían, crees que lastran el juego...

Haces una pregunta tremendamente difícil Arthadan...

El sistema (para mi) es lo que más depende del creador, es su forma de ver el juego. Por ejemplo, en mi sistema D10 utilizaba una mezcla de ESDLA, Risk y Chronopia (que se que a ambos nos maravilla), pero si tu no estas conforme con lo decidido al final no lo veras como tuyo.

También tengo el Descent y los dados son fáciles de usar e interpretar, pero son más caros de conseguir...(aunque existen plantillas recortables)...

Desde mi punto de vista el juego se divide en dos partes distintas:

1) El wargaming, la batalla en si misma. Es cierto que si usas las reglas de ESDLA/Hobbit será más fácil para todos en aceptarlas... pero seré sincero, ambos pensamos que son un \"truño\"... y la dificultad estaría en la tabla de progresión equilibrada (aunque podías tirar de Compañías de Batalla).

2) La parte \"estratégica\" donde eres mucho más libre, partiendo de la base de mordheim y necromunda son más fáciles de equilibrar...

Como siempre...\"no preguntes a un elfo, te dirá que si y que no a la vez\"... menudo apoyo.

El trabajo duro lo tienes hecho con las reglas de mordheim, modificarlas a otras sería una opción... adoptarlas actuales de ESDLA sería más sencillo y los perfiles estarían hechos... sería centrarse en los progresos de los personajes o ceñirse solo a reclutamiento.

Bueno.. aquí tienes algunas opiniones... que te ayuden a meditar y Eru te guie a buen puerto.

Si necesitas algo pídelo...oh oh oh... te debo algo verdad... de \"La torre Primogénita\" o \"Puerta de Garra Enana\" ???? recuérdamelo y me comprometo a ello...de verdad.

Un saludo y a tu disposición.

no habia descargado esto hasta ahora. ayer me o lei enterito, y tengo que darte un aplauso arthadan, es un gran sistema de juego, me gusta mucho. Enhorabuena por el tremendo curro que te has pegado, es una pasada.

Hace tiempo que tenia en mente hacer algo asi, y me has dado muchas ideas. Solo decirte que si deberias simplificarlo un poco porque tienes muchas muchas cosas que tener en cuenta y eso al final, sobretodo a los que prueban el sistema las primeras veces se hace muy lento y tedioso, pero a la vez lo has enriquecido mucho.

bueno, seguire de cerca a nueva version
un saludo

Eärnil, me debías la Puerta de Garra Enana.

Elessar78, me alegra que te haya gustado. Me lo pasé especialmente bien creando los personajes especiales, algunos de los cuales son personajes sacados de una campaña de dos años que dirigí mientras estaba en la universidad del juego de rol de ESDLA (el CODA de Decipher, no el MERP de I.C.E.).

En cuanto a sistemas, le tengo echado el ojo a Skulldred. Parece rápido, elegante, novedoso y tiene un creador de perfiles (pones puntuaciones y habilidades y te da coste en puntos). De momento está en playtesting y se supone que sale para marzo. Para que podais curiosear:
Skulldred .

Por cierto, he solicitado formar parte del playtesting, ¿alguien de Madrid se animaría a probarlo?

Aprovecho el hilo para compartir el \"suplemento\" de Enanos de Erebor que utilizamos nosotros (bueno, este lo hice yo, pero cada un hizo uno diferente tras aprobar las listas y demás: Bosque Negro, Erebor, Rohan y Mordor), que contiene pequeños cambios con respecto a los Enanos del Annúminas original (nombres, algún perfil nuevo, dos perfiles cambiados...), así como algún perfil extra y nuevas normas de creación nuestra partida de guerra. Un poco tocho, pero quedó bonito y curioso. En fin, todo esto sin la iniciativa de Arthadan no hubiera surgid, así que muchas gracias.

app.box.com/s/qsl2jrgrb2ewnxc4kjhg

Aún no he tenido tiempo de leérmelo en detalle, pero te comento algunas cosillas:

La presentación increíble, me ha parecido genial.

El reino de Erebor es el más grande y famoso de los asentamientos enanos de la Tierra Media desde la caída de Khazad-dûm, la más próspera fortaleza que jamás tuvieran los Enanos.

En el noroeste de la Tierra Media se asentaron tres de las siete tribus. De las otras cuatro se sabe que estuvieron presentes en la batalla de Azanulbizar y poco más. Por tanto afirmar que Erebor es la fortaleza más próspera de los enanos es un poco aventurado. Además creo que \"la más próspera fortaleza que tuvieron jamás los enanos\" fue sin duda Moria.

Y pasamos al gazapo más importante que he visto, el mithril. Sólo hay mithril en dos sitios, Númenor y Moria. No hay mithril en Erebor y además las armas de mithril no tienen mucho sentido (al menos las de filo y las contundentes). Piensa que estos tipos de armas necesitan tener cierto peso para tener la inercia suficiente para ser efectivas (imagina un hacha de plástico con un filo de algo ligero pero muy afilado, no se clavaría al golpear). El mithril precisamente la ventaja que tiene es que es duro pero muy ligero lo que lo hace adecuado únicamente para armaduras (y quizá para armas perforantes como flechas o lanzas).

Te sugiero cambiar la armadura de mithril por la armadura enana de Belegost de la sección de equipo, aunque yo no le bajaría el precio (si lo haces, tendrías que bajar los arcos élficos para los elfos y algún otro objeto caro para cada partida de guerra para que fuera equilibrado). Piensa que aunque son objetos que fabrican los enanos, no son para nada comunes. Sólo los maestros armeros saben como forjarlas y tardan años en hacerlo.

Respecto a los nuevos perfiles, recomiendo precaución. Cuantos más tipos de tropa tenga una banda, más flexible es. Pero si todas las bandas tienen arqueros, guerreros normales, guerreros pesados, etc la diferencia entre ellas se reduce pasando a ser similares entre sí. Piensa que es lo típico de esa raza, las tropas que mejor representan su personalidad y su manera de luchar. Si quieres algo atípico, te recomiendo que hagas un nuevo tipo de espada de alquiler o de personaje especial.

Un saludo.

Sí, el diseño de Erebor es muy espectacular, pero me cansé de tanto escribir y buscar diseños de Weta, jejeje, de modo que simplifiqué mucho el tamaño y diseño de cada lista y hora todos las hacemos igualitas, con el mínimo texto posible, dentro de que siga siendo bonito.

Respecto a lo otro, digo que Erebor fue la mayor después de Khazad-dum, la defino como \"Khazad-dûm, la más próspera fortaleza que jamás tuvieran los Enanos\", pero sé que las Colinas de Hierro fueron quizás mayores que Erebor, aunque su duración fue relativamente efímera (los de Erebor fueron sus colonizadores también) y es menos importante en el canon de Tolkien; además, no quise proponer una lista para cada bloque de enanos, porque tendrían la misma lista, con las mismas habilidades especiales y demás. Lo del mithril lo puse por ser el metal típico de los enanos, nada más. Bueno, eso, y que como Bilbo encuentra allí la cota de malla, me pareció adecuado cm un guiño a este particular.

Los perfiles en sí, son los tuyos, pero cambio los nombres y varié uno (el del Capitán, creo, pero se supone compensado al estar sacado del Mordheim) El perfil del Señor del Conocimiento también es del Mordheim.
En general, todos las partidas de guerra son flexibles y están basadas en el juego de EBE: Los enanos tienen pesados, básicos y montaraces. Gondor tiene pesados, montaraces, básicos y reclutas... todo cogido del juego de Batallas Estratégicas. Las diferencias las metemos en el número permitido de guerreros, algún tipo de equipo especial, reglas especiales de cada raza, Aliados, Alinzas... etc. Las espadas de alquiler y demás las llamamos Aliados, pero son lo mismo, aunque se utilizan como arquetipos (para permitir el uso de minis como Bardo, Beorn, etc) y no permitimos aliados de más de 100 puntos.

Al permitirnos variar tu juego no lo hicimos por falta de respeto, sin por adaptarlo un poco a cómo nos gusta jugar: ejércitos equilibrados, pero con pequeñas diferencias entre sí que les den su propia personalidad, como en los juegos de corte histórico (de romanos, napoleónicos, IIGM...etc) En líneas generales no hemos sido muy originales con los cambios, pues es, como digo, una pequeñísima variación de tu Annúminas.