file Saruman vs. Saruman el Blanco

14 Ene 2014 22:23 #263369 por Ulises
Antes de nada, disculparme. Normalmente no suelo frecuentar mucho el subforo de reglas, e ignoro si el tema que voy a plantear a continuación es vox populi o está ya demasiado trillado. (Sé que en el caso de Gandalf ya hace tiempo que corren ríos de tinta).

He de decir que hace bastante tiempo que no juego, y desde la introducción de las partidas de guerra el juego parece haber dado un giro bastante importante en muchos aspectos.
Sin embargo, empecé en este juego con la salida de aquel viejuno ya reglamento de las Dos Torres, y desde entonces he visto cómo, reglamento tras reglamento, las reglas de Saruman, uno de mis personajes favoritos, no dejaban de cambiar.

Últimamente he estado ojeando sus dos versiones vigentes, una como Saruman el Blanco, recogida en el suplemento \"Los Pueblos Libres\", y la otra, como el Saruman \"corrupto\", recogida en \"Los Reinos Caídos\".

En principio, comparandos ambas, realmente no parece haber grandes diferencias (salvo el cambio de bando ;) ) en lo que atributos y habilidades mágicas se refiere. A cambio de 20 puntos de sobrecoste, el Saruman \"caído\" incorpora el uso del palantír.
Esa pensaba era la única diferencia, pero mirando más detenidamente, hay otras a mi juicio mucho más importantes, como la dificultad del hechizo proyectil mágico. Mientras Saruman el Blanco lo puede lanzar a 4+, Saruman el \"caído\" necesita un 5+. Pero aún hay más: mientras el Saruman Blanco puede lanzar Orden e Inmovilizar a 42 cm, su malvado alter ego sólo llega a los 28 cm.

Lo primero que pasó por mi cabeza es que sería una errata enorme, pero ojeando recientemente las FAQ de \"Reínos Caídos\" no he encontrado nada al respecto.
Mi pregunta es ¿de verdad no es un error? ¿De verdad usar el palantir para ganar UNA VEZ la iniciativa merece, no sólo costar 20 puntos más, sino perder tanta calidad como mago? De ser así, parece que sin duda su paso al \"lado oscuro\" le salió bastante caro...

Sin embargo, igual los jugadores asiduos me lo desmienten. La iniciatuva es importante, ¿pero vale tanto? Es el Saruman \"caído\" una miniatura que se puede usar con éxito, o que pueda competir en calidad con su predecesor en el Bando de la Luz?

Por último, perdón por la parrafada.

Un saludo, y gracias de antemano.

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14 Ene 2014 22:36 #263373 por dkdario
Ciertamente, en principio Saruman del Concilio Blanco es más barato y mejor (igual ocurre si lo comparamos con Gandalf el Gris). Es posible que lo hayan hecho para compensar un poquito el tema de la magia en ambos bandos. En la oscuridad tienes toda clase de hechiceros, baratos y caros en puntos, mientras que en la luz son pocos y más caros en puntos. Y Saruman del Concilio Blanco pues mejora bastante la relación calidad/coste de un hechicero en la luz...

Pese a ello, la luz sigue teniendo la desventaja de que sus hechiceros no pueden comandar tropas en los ejércitos, excepto los hechiceros elfos. Cosa que personalmente no me gusta, ya que sobretodo Gandalf lo ha hecho en varias ocasiones, pero eso ya es otra historia... :P

Un saludo!

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14 Ene 2014 22:42 #263376 por luis_c
Y además, el resistir de saruman del concilio también afecta a los héroes amigos! Un punto más a favor para el mago de la luz!

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14 Ene 2014 22:52 - 14 Ene 2014 22:53 #263377 por Ulises
Pues luis, no había caído en lo del resistir. Otro punto más de desventaja, sí.


dkdario escribió:

Es posible que lo hayan hecho para compensar un poquito el tema de la magia en ambos bandos. En la oscuridad tienes toda clase de hechiceros, baratos y caros en puntos, mientras que en la luz son pocos y más caros en puntos. Y Saruman del Concilio Blanco pues mejora bastante la relación calidad/coste de un hechicero en la luz...


Sentido tiene que se pretenda dar al Bando de la Luz un mago bueno y \"barato\", pero es que creo que las luces y sombras de uno y otro son excesivas, más para haberle subido el coste...

Por lo menos podrían haberle mantenido el alcance de los hechizos o algo así...

Como he dicho no tengo mucha esperiencia de cómo anda el juego en la actualidad, pero con estas reglas, al final parece va a ser más fácil encontrar a Saruman en el Bando de la Luz que en el de la Oscuridad.

Pero en fin, confirmo con pesar que no eran erratas...

Un saludo.

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14 Ene 2014 22:58 #263380 por dkdario
Ulises escribió:

al final parece va a ser más fácil encontrar a Saruman en el Bando de la Luz que en el de la Oscuridad.


No sabría decirte... pero eso sí, ten en cuenta que en la oscuridad es más fácil meterlo en las listas porque puede comandar tropas. Y en la luz sólo puedes poner más miembros del Concilio Blanco en su compañía, por lo que se hará un poco más difícil meterlo en las listas.

Pero vamos, que yo no sabría decirte eso. Cualquier compañero que sea asiduo a torneos te podrá decir de que bando se ve más a Saruman.

En mis partidas caseras, suele verse más a Radagast en la luz, y Nazguls en la oscuridad. :P

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14 Ene 2014 23:08 #263384 por brianbar
yo solo he visto a saruman dos eces, una en un asedio que hice con un colega sobre el abismo de helm, y otro de la luz que use yo en una partida de guerra del concilio blanco.

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14 Ene 2014 23:11 - 14 Ene 2014 23:12 #263387 por Ulises

dkdario escribió:

No sabría decirte... pero eso sí, ten en cuenta que en la oscuridad es más fácil meterlo en las listas porque puede comandar tropas. Y en la luz sólo puedes poner más miembros del Concilio Blanco en su compañía, por lo que se hará un poco más difícil meterlo en las listas.


Cierto que en eso de que el Blanco no comanda tropas es un puntillo bastante desfavorable, porque precisamente con el coste medio de los heroes de la luz no esta la cosa para desperdiciar puntos en heroes que no comandan...

Un saludo.

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14 Ene 2014 23:21 #263391 por dkdario
Ulises escribió:

dkdario escribió:

No sabría decirte... pero eso sí, ten en cuenta que en la oscuridad es más fácil meterlo en las listas porque puede comandar tropas. Y en la luz sólo puedes poner más miembros del Concilio Blanco en su compañía, por lo que se hará un poco más difícil meterlo en las listas.


Cierto que en eso de que el Blanco no comanda tropas es un puntillo bastante desfavorable, porque precisamente con el coste medio de los heroes de la luz no esta la cosa para desperdiciar puntos en heroes que no comandan...

Un saludo.


Así es... Además, yo soy novato jugando con partidas de guerra, pero el otro día echamos nuestra primera partida así y precisamente en una parte desplegó Radagast sólo, sin tropas amigas y muy cerca de 3 o 4 compañías enemigas, llevándose los primeros turnos varias heridas por flechas.... Otra desventaja de no poder comandar tropas xD

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15 Ene 2014 08:30 #263405 por ELESSAR78
ya era hora dkdario! jajaja. lo de las partidas de guerra mola. tienes que esyrujarte mas la cabeza para cuadrar listas, y le da un aire mas dramatico, incluso rolero.
lo que solemos hacer por valencia, y ya hace tiempo que lo hacemos en torneos, en alicante tambien se hizo asi, es cambiar la forma de despliegue. se despliega todo a 12um. asi equilibramos el hecho de que puede que el azar te haga deplegar todo desperdigado y tengas perdida la paryida casi antes de empezar, y eso no mola, jeje
un saludo

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