DUDA ARROJAR POTENCIA BRUTAL

Una pregunta compañeros, cuando hacemos el arrojar con un monstruo,lo lanzamos a x de distancia, diferencia de fuerza, por ejemplo, jefe troll y galadrim, es 4, mas lo que saquemos en 1d6, por ejemplo 2, en total 6UM, que son 14 cm verdad?
Y lo mas importante, atraviesa las minis en si, o tenemos que tener en cuenta las peanas, porque si tenemos en cuenta las peanas, puede atravesar unados lineas a la vez de una formacion si te colocas justamente por el flanco , pero sino solo seria una linea no?o la de delante o la de detras. ¿que opinais?

El procedimiento creo que es exactamente el que has indicado, redondeando con la nueva aproximación de UM serían 15 cm.

Yo creo que una miniatura cuenta por su propia peana, por lo que si lo lanzas justo en medio de una formación de lanzas/picas, conseguirías alcanzar a las dos filas, pero claro, también tiene que estar la mini muy justa en el medio para pillar las dos filas toda la distancia del lanzamiento... A no ser que la mini lanzada sea de caballería u otro monstruo con menos fuerza que el lanzador (¡ojo!), que entonces fiesta (imagínate a Bárbol lanzando a un trol de Mordor, o a una bestia alada cornuda lanzando a un águila...)

Desde luego que es algo muy burro, teniendo este tipo de ataques especiales, a ver quién hace los comunes...

Ok, pero con que tenga menos fuerza ya lo puedes lanzar, o sea que gwaihir puede ser lanzada por el jefe troll, o cualquier mini de caballeria tambien puede ser lanzada por el jefe troll

Exactamente, ya que no especifica que no se apliquen estas reglas a otros monstruos y minis de caballería/caballería monstruosa...

Ok, gracias lestat. A ver si alguien mas opina sobre el tema
Un saludo

Pd, y si atraviesa un combate? caen todos los implicados en el combateaunque no le atraviese?

La duda del pd. es otra que comparto... Ya que si sólo tira a los de la trayectoria, beneficia muchísimo al bando del \"lanzador\", al tener a varias minis tumbadas - o muertas directamente...

No creo que haya nada oficial al respecto, pero se me ocurre un apaño: como un disparo de la oscuridad a un combate, con un 1-3 \"arrojas\" a tu propio bando y con 4-6 al del contrario (y habría que especificar cuál de las minis concretas en el caso de ser un combate múltiple). Pero claro, esto sería en el caso de que afecte sólo a una mini enemiga... De todas formas creo que es un vacío legal u_U

Vamos a ver, con el reglamento en la mano, tampoco es tan complicado, Tiras el dado y sumas la diferencia de la fuerza del que tiras y el monstruo esa será la distancia, despues tienes que mover la miniatura lanzada toda la distancia en \"linea recta\" y acabar el movimiento en la distancia que sea (salvo que haya algun obstaculo), despues un impacto por cada mini que atraviese mas otro mas fuerte cuando acabe el movimiento más un impacto por cada mini que tumbe (ya sea amiga o enemiga o este en combate).
Creeme, Enrique, es el ataque que más se suele utilizar para romper formaciones y sembrar el caos.
un saludo;)

Si, si, si lo utilizo al maximo, todos los turnos que puedo, pero tenia unas dudillas.
Dices que tumba a minis amigas o enemigas o que esten en combate, pero si pasas por una mini que esta en combate y a la otra que esta en combate no tocas ni la peana, tambien le afecta por el hecho de estar en combate con la que has tirado al suelo?
Y lo de la peana? Se tiene en cuenta la peana, o la mini en si?

si no tocas a la otra que esta en combate no tiene porque afectarle y se queda donde está, es totalmente lógico. Siempre se tiene en cuenta la peana para todo y para estos casos más. Si se tuviese en cuenta la mini seria tema de discusion todo el rato, imaginate que sería dependiendo de como pongas la mini en el lanzamiento y lo alta que fuese la mini en cuestión.

Bueno, realmente no pone nada en er reglamento sobre si le das a una mini que este en combate, y seria lo mas logico si, pero me surgia la duda porque no se que regla pasaba eso no? Bueno, realmente con las flechas, no se si alguna mas.
Y lo de la peana tambien es lo mas logico por lo que tu dices, pero es que es muy burro, es peor que la ira de la naturaleza canalizada. Y todos los turnos. Con un poco de suerte tumbas 15 o 20 minis y matas 5 o 6.

Exacto es una regla muy burra y tambien tiens que tener en cuenta que si tienes la iniciativa tu te puedes cargar todo lo que haya hecho tu rival de una tacada, haciendo primero el combate de el monstruo.

Yo cuando he jugado con esta regla lo he hecho exactamente igual que Mere. Se tiene en cuenta la peana, y si en un combate hay alguna mini que no le afecte, se queda donde esta.
Es una de las mejores reglas que han hecho, pues transmite el terror que no causaban antes los monstruos (antes era ilógico) y agiliza las partidas un montón.

Con las nuevas reglas juego a más puntos, para disfrutar sobre todo, colocando más monstruos en las listas. Es una regla muy tocha, pero tienes que gastarte los puntillos en un tochazo de monstruo y ahora si rentan los puntos que valen.

En una lista de enanos o elfos, se hace imprescindibles un ent o un águila.

Saludos.

Hombre, hasta que lo aclaren con el nuevo reglamento está claro que la regla sin interpretarla, es la que es... Otra cosa es que sea algo demencial xP

Pobres ejércitos de la luz, qué mal lo van a pasar...

Nah, olvidais que en la luz tenemos monstruos tambien, y a mi me parece de lo mejor, por fin los monstruos dan miedo, antes veias un troll y practicamente te daba igual, podias tenerlo comiendo 1 mini por turno o rodearlo con faltange.

Ademas, vale que si cargas a una falange la puedes fastidiar entera, pero tambien te arriesgas a que si pierde el troll le den mas palos que a un chino en humor amarillo.

Por otro lado los de la luz tenemos aguilas por 90 pts (que no son caros, gan buri ghan unos wosecitos y el aguila te sale todo por menos de 200 pts de aliados y tienes un poquito de todo), lo que pasa es que es mas facil ser objetivo del \"eso no queda muy bien historicamente\", no es lo mismo meter un troll, que practicamente lo puedes meter en casi cualquier ejercito de la oscuridad y va a quedar mas o menos \"realista\" o tematico, que cojer un ent y meterlo en un ejercito cualquiera, que siempre te enfrentaras al problema de que te digan que no es muy tematico o cosas asi, pero vamos, si lo pensamos tambien dificilmente un aguila o ent va a luchar junto con alguien, estan condenados a que les digan eso xD.

Pero vamos que el aguilucho para volar por el escenario y joder formaciones donde haga falta es de lo mejor que hay, y eso que antes eran una fusta como un caballo, asi que yo como jugador mas asiduo de la luz no me quejo tampoco de estas reglas, todos podemos aprovecharlas en cierto modo y creo que es uno de los mas grandes aciertos de las nuevas reglas, por que un troll o monstruo es eso, tirar minis por ahi, romper formaciones etc.

Un saludo

Totalmente de acuerdo Vizandril:laugh:

Claro Vizandril, pero es eso, te obliga a hacer alianzas, cuando muchos de los ejércitos de la oscuridad tienen acceso a monstruos de base...


Que por cierto, no sé si muchos os dais cuenta de que ahora el Balrog ha ganado bastantes enteros... ya aparte de hacer el ataque de arrojar, lo digo por el de empujar... Me parece que se acabó eso de darle de comer un guerrero por turno y quedarse tan pichi

Si, hay que admitir que ha mejorado, aunque sigue con la lacra de costar un monton en puntos, y aparte sigue sin tener poder, lo cual es una pega por que para todas esas habilidades tienes que ganar el combate, y al no tener poder y tener 4 ataques, no es tan dificil que te superen un par de minis, y nisiquiera es fijo que siempre tendras mas combate, y mas teniendo en cuenta los golpes heroicos.

Pero bueno, que ahora al menos sirve para mas cosillas, yo creo que la regla esa de apartar la hicieron pensando en el balrog xD

Un saludo

Hombre, es que ten en cuenta que así a lo tonto puede ir acercándose a los héroes, y como pille a uno ñam! Aparte de que puedes tener capis baratunos cerca para el movimiento heroico oportuno posterior, y luego ataque desgarro (aunque con F9 poco lo va a necesitar)... Yo lo veo con otros ojos ahora, aunque desde leugo te sigue hipotecanto la lista

Vizandril escribió:

y al no tener poder y tener 4 ataques, no es tan dificil que te superen un par de minis, y nisiquiera es fijo que siempre tendras mas combate, y mas teniendo en cuenta los golpes heroicos.

Bueno, un par de minis escudándose son cuatro ataques (que además han tenido que pasar sus chequeos de terror -con el -1 al V correspondiente - para cargarle), los cuatro mismos del Balrog, a priori están en igualdad de condiciones, con la situación de que los empates los gana el balrog, con un 6 automáticamente por lo tanto...

No entiendo eso de \"ni siquiera es fijo que tengas más combate, y mas teniendo en cuenta los golpes heroicos\", ya que ningún héroe de la luz tiene C10 (el que más se acerca creo que es Gil Galad, con C9), y como mucho le empatarían, pero sigue teniendo D9 y 10H...
Que me dices que le paralizan, vale, ya son 90-130-150-170 puntos mínimo que estás invirtiendo en un mago, y el Balrog tiene 10 puntos de voluntad y es resistente a la magia, que creas que no se nota...

Habrá que probarlo en la mesa, pero a priori creo que ya no es la peor miniatura del juego (y menos mal)

Sinceramente, \"DIOS BENDIGA LOS NUEVOS ATAQUES DE LOS MONSTRUOS!! \" ahahaaajaa

En especial, me gustaria remarcar la sensacional utilidad de las bestias aladas,...que ahora, por fin, tienen ese plus de peligrosidad añadido!(ahora, como en la peli, lanzando gente por doquier! xD )


El arrojar yo lo uso de la forma que dice Nigromante, sin mas, jejeje

Y no le perdais el ojo al desgarrar....menuda sangria de heroes poderosos! Ahora no te duran ni un asalto matandolo como poco a 3+!!!! JUJUJU!!!

Nazgûl (anular la voluntad) + tumulario (paralizar) + trol (de las cavernas mismamente, haciendo desgarro) = ningún héroe de la luz vivo más de uno ó dos turnos con suerte xDDD

Lestat escribió:

Nazgûl (anular la voluntad) + tumulario (paralizar) + trol (de las cavernas mismamente, haciendo desgarro) = ningún héroe de la luz vivo más de uno ó dos turnos con suerte xDDD

Hombre estamos hablando de unos 200 pts en total, que no es mucho, pero para que ocurra todo eso tienes que conseguir nada mas y nada menos que salgan 2 hechizos, y que no te los resistan, y si lo quieres medio asegurar usando 2 de voluntad lo vas a poder hacer 3 turno como mucho (todo esto pensando en el nazgul de 55 pts, si quieres mas voluntad puedes pero mas puntos, o mas tumularios), aparte que para ese combo que dices se necesitan 2 alianzas, moria + angmar + mordor, a menos que el nazgul que uses sea el rey brujo o uses un troll de mordor, lo que tambien aumenta los costes.

Nop, sólo Angmar (rey brujo, trol cavernas y tumulario) y Mordor, y podría ser perfectamente Angmar sin alianza...

Respecto a los hechizos, vale bastante anular primero la voluntad, y en el turno en el que lo consigas, paralizar con el tumulario usando 1 de voluntad. Para lo cual es interesante meter al trol en el combate contra el héroe después de lanzar los hechizos y no antes, por si acaso sale escaldado (de mientras puede ir contra tropa común e intentar hacer ataques de arrojar, por ejemplo ). Si no sale el paralizar del tumulario (me refiero al siguiente turno, después de haber anulado la voluntad), entra en juego el paralizar del nazgûl como comodín.

Es una combinación que si sale bien puede acabar con todos los héroes rivales con los que te enfrentes (recordemos que el trol con el ataque empujar puede volver a mover...).


Todo esto claro, a nivel teórico (y de experiencia de juego previa), que me gustaría probar cuando antes jojojo...

La verdad es que ahora los monstruos dan mucho más respeto. Pero, igualmente tienen que llegar al combate, con un par de centinelas y unos cuantos arqueros es fácil matar a un troll antes de que llegue

A mi me encanta ver las suposiciones que se saca la gnete todas perfectas y receta de ganar el torneo mas chungo del mundo.

Los ataques de potencia brutal SI son muy buenos, pero NO esta descompensado. Los trolls son minis muy caras para lo que hacian antes. Ahora almenos tienen habilidades que los representan mejor. Pero aun siguen siendo matables, y en alguna partida puede no rentar meterlo por un mal despliegue etc...

Como dice Dkdario unos centinelas, un invocatormentas, unos arqueritos, piqueros, lanzavirotes... pueden tocarle las narices al bicho.

endros_duath escribió:

A mi me encanta ver las suposiciones que se saca la gnete todas perfectas y receta de ganar el torneo mas chungo del mundo..

????

Si lo dices por mi yo solo he expuesto una táctica que de salir bien puede ser demoledora, no que vaya a ganar el torneo mas chungo del mundo

Además, ya indique que tienen que salir las cosas, no que vaya todo perfecto como dices... Ya me paso una vez que el tumulario y su compañía desplegaron en la esquina opuesta al resto del ejercito, y fueron arrasados por unos caballeros de mt con faramir a la cabeza... Di que ahora ahí es donde pienso meter el trol de las cavernas para tener esa compañía mas defendida, claro...

Amen de que se juega con escenografía, los objetivos y despliegue son múltiples y variados... Pero para nada quise dar a entender que fuese una lista \"autowin\", como las llaman en WF

Ya te digo, si lo dices por mi creo que te has confundido de persona :P