Duda sobre Azog

Hola buenas!!

Pues veréis, el otro día me tocó enfrentarme a Azog en su huargo, afortunadamente mi Aragorn lo hizo trizas!X0 solo que en el transcurso de la batalla, nos surgió la duda sobre los puntos de poder que tiene dicha miniatura con su huargo.

Se supone que Azog tiene:

P = 3 V = 3 D = 1


Y su huargo tiene:

P = 3 V = 1 D = 1


Ahora bien, mi pregunta es que si Azog puede gastar los puntos de poder de su huargo para beneficiarse él? es decir.. por ejemplo, él puede gastar un punto de poder con su huargo para hacer un combate heróico donde él pueda tirar sus dados de ataques? o Azog una vez haya tirado los dados para retirar( sus 4 dados si va en huargo) puede gastar los puntos de poder de su huargo para subirse la tirada? porque en ese caso.. creo que entonces el \"bicho\" tendría sus 6 puntos de Poder para el solito, verdad?

Yo en mí opinión personal.. creo que no es así, ya que quien combate es Azog, por eso tira los 3 dados de ataque más el adicional por ir en Huargo, no? creo que los puntos de poder de su huargo es por si matan al jinete ( en este caso Azog) y el huargo pueda seguir luchando en el combate, cosa que por cierto también me lo cargué

Disculpad si es una duda tonta, es que se nos \"atragantó\" un poco esto!!

Un saludo!!

Un jinete puede usar los atributos de combate, fuerza y defensa de su montura si así lo desea (véase bestia alada, huargos...). Supongo que con el poder, voluntad y destino pasará lo mismo...

Ismäel escribió:

Un jinete puede usar los atributos de combate, fuerza y defensa de su montura si así lo desea (véase bestia alada, huargos...). Supongo que con el poder, voluntad y destino pasará lo mismo...

No, en el reglamento pone claramente que solo puedes usar su combate, fuerza u ataques...

El poder y demas, es para cuando va por libre... o el destino por ejemplo para si le causan heridas a el..

Entonces no se puede utilizar el poder del huargo para incrementar los ataques de Azog verdad?

Y podría utilizar el huargo 1 punto de poder para hacer un combate heróico donde Azog \"preste\" sus ataques en dicho combate?

Un saludo y gracias!

Creo que este cabalgar una montura con poder es un caso único.
Combina las reglas de Montura y las propias especiales.
Como apunta Vizandril solo puede intercamiar ataques fuerza y combate.Totalmente inútil en este caso.

Paralelamente el huargo tiene la regla señor de la manada:
\"El huargo blanco es una bestia feral. Solo los Huargos salvajes, los Huargos feroces y los Huargos salvajes Jefes pueden usar la regla resistid del huargo blanco o beneficiarse de sus acciones heroicas\"

Con lo cual leyendo esto ,entiendo, que si el Huargo realiza con éxito el combate Heroico, Azog solo estaría de espectador...

Cierto, hay que recordar que la montura nunca lucha directamente en combate, salvo que este sin jinete, lo unico es que el jinete toma \"prestados\" algunos atributos, pero nunca lucha directamente, lo cual quiere decir que no pueden hacerse combates heroicos y eso...

Lo que si se puede es que la bestia haga un movimiento heroico con sus puntos de poder, eso si es perfectamente posible... pero ya estamos hablando de fuera del combate..

Buenas. Estoy dwacuerdo con que el jinete coge prestados atributos del jinete, pero si no me equivoco, sólo los héroes pueden hacer acciones heroicas. Según eso, entiendo que miniaturas que tengan poder y no sean héroes, como los montaraces de 25 pts que llevan un punto de poder, pueden modificar tiradas pero no gastar el poder en acciones heroicas. Yo entiendo k un movimiento heroico lo hará azog pero k su huargo sólo podrá modificar sus tiradas. Decidme como lo veis.

Toda mini que tenga algun punto de poder, voluntad o destino se considera heroe.
Incluso el tambor orco por ejemplo, tiene un punto de destino y ya se considera heroe, esta en el apartado de heroes en el suplemento, lo puedes comprobar.
Saludos

Pd los montaraces del notre tambien lo son, y si pueden hacer una accion heroica con su punto de poder

Ok compañeros, entonces era lo que sospechaba!! muchas gracias por las aclaraciones y los comentarios;)

Pues la verdad es que está bien así. Sino sería una salvajada lo de tener 6 puntos de poder a su disposición.

Uf.. imagínate ya que de por sí tiene la regla especial esa de \"soy el maestro\" que hiere a 3+ y encima arroyando, vamos.. una máquina de matar!!

De todas formas.. aun así el huargo puede gastar sus puntos para movimientos heróicos.. que eso tiene \"morbo\"X0

ELESSAR78 escribió:

Toda mini que tenga algun punto de poder, voluntad o destino se considera heroe.
Incluso el tambor orco por ejemplo, tiene un punto de destino y ya se considera heroe, esta en el apartado de heroes en el suplemento, lo puedes comprobar.
Saludos

Pd los montaraces del notre tambien lo son, y si pueden hacer una accion heroica con su punto de poder

Cierto, los montaraces tambien son heroes, independientes pero heroes. Es mas, todas las minis que tengan poder son heroes, al menos no caigo en ninguna que no lo sea si la hay...

P.D:Anda que no viene bien el punto de poder de los del norte para hacer unas precisiones heroicas, para cargarse cosas de las filas de atras...

Y si declaras que Hiera el Huargo (Cosa que seria una chorrada ya que hieres a 3+ o 2+, no podria el huergo usar su poder para aumentar su tirada de herir?

Esto es carne de FAQ...

Pues al no ser una acción Heróica y estar los dos en el mismo combate, si declarases antes de resolver la tirada para herir ,que vas a herir precisamente con el Huargo... No habría problema, ¿no?

Es que nunca hieres con el huargo, el reglamento dice claro que cojes los atributos mas altos entre jinete y montura pero no que elijas como tal que la montura ataque, lo cual quiere decir que el jinete \"prestado\" el atributo de la montura, pero no que ella misma hiera, no tiene sentido pensar en ello realistamente, pero es tal y como se dicta en el reglamento, lo cual significa que en ningun momento esta hiriendo el huargo, ni puede usar poder para modificar eso...

En resumen, mientras exista la unidad como \"caballeria\" (jinete + montura) sera el jinete el primigenio, el que realmente lucha aunque en combate se tomen atributos de unos y otros.

Y para mas inri, el reglamento dice que se toman los atributos mas altos, y en este caso la fuerza de azog es mayor a la del huargo asi que tampoco puede tomarse como atributo la fuerza del huargo...

pues a mi ver, si azog va montado en el huargo, el coste de este es demasiado alto. Si la intención es meterlo aparte pues quizas si rente. No se cuanto cuesta un huargo jefe, pero si es menos ya creo que es mejor. Supongo que lo aclararán mas adelante.

La verdad es que Azog con el huargo cuesta sobre unos 235 puntos.. pero vamos, creo que es un héroe que como lo utilices bien con el Huargo es letal, ya que posee lo de arrollar, corpulento, lo de Soy el Maestro( herir 3+?? ) es decir, en un turno en el que arrolle te puede dejar sin héroe o en \"últimas\" al héroe..

En definitiva, vale la pena meterlo.. ya que con él se gana un héroe demasiado burro!!

Además tienes la versatilidad de descabalgar. Si descabalgas el huargo blanco es un huargo jefe \"dopado\", y por 25 puntos menos, si mal no recuerdo.

De huargo jefe dopado na, el huargo jefe es mejor estadisticamente, este solo tiene una triste F4 y el jefe F6, lo unico es que este tiene 3 puntos de poder y el huargo jefe 1, pero en lo demas es en todo superior el huargo jefe, el huargo blanco cuesta 25 pts menos pero a cambio tiene 2 puntos menos de fuerza, menos combate, menos heridas, y menos voluntad, solo se saca 2 puntos mas de poder, vamos, que yo tambien creo que renta mas el huargo jefe que el bicho este si va en solitario, en cierto modo muchos habrian preferido una montura normal por un coste normal, que habria salido mas a cuenta tener a Azog montado por 10 pts que por 50.. por muchos puntos de poder que tenga...

Que por cierto cada vez que vuelvo a mirar a azog me va parecienado algo menos proporcionado, al fin y al cabo el tio tiene solo 1 de destino y defensa 5, la mejor forma de matarlo es con infanteria de linea rodeandole, por que lo de herir a 3+ es solo para los heroes, y si por suerte consigues ganarle el combate le hieres a 5+ rodeado, y solo teniendo 3 heridas y 1 de destino te lo puedes comer de golpe, y a tomar por saco 175 puntos del rival xD


P.D: SI ahora los armas a 2 manos se pueden utilizar a caballo, que sentido tiene ponerle una lanza de caballeria como equipo opcional si azog es corpulento

Vizandril escribió:

Que por cierto cada vez que vuelvo a mirar a azog me va parecienado algo menos proporcionado, al fin y al cabo el tio tiene solo 1 de destino y defensa 5, la mejor forma de matarlo es con infanteria de linea rodeandole, por que lo de herir a 3+ es solo para los heroes, y si por suerte consigues ganarle el combate le hieres a 5+ rodeado, y solo teniendo 3 heridas y 1 de destino te lo puedes comer de golpe, y a tomar por saco 175 puntos del rival xD

Sí, algo parecido le ocurrió al Azog de mí amigo:laugh:



El cargó contra mi Aragorn queriendo hacer un combate heróico, solo que yo hice otra acción heróica(por su puesto el golpe heróico para cargarme a ese bicho!!) y le salió mal la jugada, ya que le gané en las tiradas de duelo y se volvió a poner(quitándole ya una herida:woohoo:) , y ahí aproveché y lo rodeé para que no se pudiese retirar y puestos así me cargué primeramente a Azog y luego a su Huargo para que no quedase restos de él!

PD: Disculpad la foto, es que está hecha con el móvil.. ese era el momento previo a la \"lluvia de palos\" que le iba a caer a Azog

Y el wargo no te lo matan de un disparo... que esa es otra :P

Vizandril escribió:

De huargo jefe dopado na, el huargo jefe es mejor estadisticamente, este solo tiene una triste F4 y el jefe F6, lo unico es que este tiene 3 puntos de poder y el huargo jefe 1, pero en lo demas es en todo superior el huargo jefe, el huargo blanco cuesta 25 pts menos pero a cambio tiene 2 puntos menos de fuerza, menos combate, menos heridas, y menos voluntad, solo se saca 2 puntos mas de poder, vamos, que yo tambien creo que renta mas el huargo jefe que el bicho este si va en solitario, en cierto modo muchos habrian preferido una montura normal por un coste normal, que habria salido mas a cuenta tener a Azog montado por 10 pts que por 50.. por muchos puntos de poder que tenga...

Que por cierto cada vez que vuelvo a mirar a azog me va parecienado algo menos proporcionado, al fin y al cabo el tio tiene solo 1 de destino y defensa 5, la mejor forma de matarlo es con infanteria de linea rodeandole, por que lo de herir a 3+ es solo para los heroes, y si por suerte consigues ganarle el combate le hieres a 5+ rodeado, y solo teniendo 3 heridas y 1 de destino te lo puedes comer de golpe, y a tomar por saco 175 puntos del rival xD


P.D: SI ahora los armas a 2 manos se pueden utilizar a caballo, que sentido tiene ponerle una lanza de caballeria como equipo opcional si azog es corpulento

Añade +1 al dado cuando carga.. A heroes lo hiere a 2+

Lo de los atributos del huargo pensar: podrian matarlo a flechazos...y sin embargo tiene destino y poder para seguir portando a su jinete

Windwarrior escribió:

Vizandril escribió:

De huargo jefe dopado na, el huargo jefe es mejor estadisticamente, este solo tiene una triste F4 y el jefe F6, lo unico es que este tiene 3 puntos de poder y el huargo jefe 1, pero en lo demas es en todo superior el huargo jefe, el huargo blanco cuesta 25 pts menos pero a cambio tiene 2 puntos menos de fuerza, menos combate, menos heridas, y menos voluntad, solo se saca 2 puntos mas de poder, vamos, que yo tambien creo que renta mas el huargo jefe que el bicho este si va en solitario, en cierto modo muchos habrian preferido una montura normal por un coste normal, que habria salido mas a cuenta tener a Azog montado por 10 pts que por 50.. por muchos puntos de poder que tenga...

Que por cierto cada vez que vuelvo a mirar a azog me va parecienado algo menos proporcionado, al fin y al cabo el tio tiene solo 1 de destino y defensa 5, la mejor forma de matarlo es con infanteria de linea rodeandole, por que lo de herir a 3+ es solo para los heroes, y si por suerte consigues ganarle el combate le hieres a 5+ rodeado, y solo teniendo 3 heridas y 1 de destino te lo puedes comer de golpe, y a tomar por saco 175 puntos del rival xD


P.D: SI ahora los armas a 2 manos se pueden utilizar a caballo, que sentido tiene ponerle una lanza de caballeria como equipo opcional si azog es corpulento

Añade +1 al dado cuando carga.. A heroes lo hiere a 2+

Lo de los atributos del huargo pensar: podrian matarlo a flechazos...y sin embargo tiene destino y poder para seguir portando a su jinete

Ya ya se, lo que digo es que ahora las armas a 2 manos pueden usarse a caballo, o no se dice que no se pueda al menos, u Azog tiene la habilidad corpulento, que le permite usar las armas a 2 manos sin el penalizador de combate, con lo cual tiene el +1 para herir siempre, lo cual no necesita una lanza de caballeria que solo funciona al cargar. Aunque esto podria servir como prueba de que realmente las armas a 2 manos siguen sin poder usarse a caballo y solo es una errata que se les ha olvidado poner..

Pero lo de 3+ solo es ocntra heroes. Imagina contra un Troll...tendria si fuerza +2

Haber gente Azog no hiere a 2+ contra héroes, si no que en el suplemento dice que siempre hiere a 3+ contra héroesy lo de la lanza de caballería sinceramente no le veo sentido con la regla corpulento.
Mi duda es quiero hacer un movimiento heroíco con azog con el poder del huargo, ese movimiento lo hago para hacer mi !resistid! pero al hacer dicho movimiento debería chequear con Azog, por lo que afectaría al resto de mis miniaturas ?¿