Aura de consternacion

Nose si os habeis fijado, pero este hechizo antes solo duraba hasta el final del turno, pero ahora dura hasta que al lanzador se le acabe la voluntad, con lo cual podemos practicamente si lo canalizamos hacer que nuestro ejercito cause terror durante casi toda la partida... me parece un quebradero de cabeza bastante grande y mas si el rival es la oscuridad, por que menuda dificultad cargar con minis de valor 2.

Recordemos que ese hechizo tambien lo tiene Thranduil y encima gratis.

No se si es un error que requiere faq o simplemente han decidido hacerlo asi, pero vamos que en comparacion con ese hechizo el de aura aterradora merece bien poco la pena...

El tema del Valor es muy relativo hoy en dia. Hay tantas reglas especiales que otorgan bonificadores o aplican penalizadores al mismo, que hay mucho de donde elegir.

En el caso que mencionas, es cierto que lo han cambiado y cuando lo lei me parecio algo demasiado, pero enseguida pense en; los Shamanes/Sacerdotes, a los cuales practicamente todas las razas de la Oscuridad tienen acceso. Los cuernos, tambien estan presentes en casi todas los ejercitos de la Oscuridad, y los que no, tienen acceso a Tambores.

Realizar combos de este tipo no deberia ser problemas para los ejercitos de la oscuridad; los cuernos con tropas de valor alto como los Berzerkers en Isengard, un Shaman de Moria junto a un Tambor (si es de Gundaband mejor), un Sacerdote Guerrero junto a una caballeria Dragon en los Hombres del Este.
Debe haber mas, pero ahora no me viene nada mas a la cabeza.

Con respecto a la comparacion, es cierto, Aura Aterradora queda un poco atras porque es solo para quien lo castea, pero este ultimo, aun asi, canalizado ha mejorado muchisimo que antes.

Saludos.

yo le eché a gandalf un aura aterradora canalizado, en el escenario con bilbo y contra los trasgos, y decir que entre todos me cargaron un par de veces en toda la partida, que tires 3 dados y siempre tengas que desechar el mayor es jodido, y alfinal siempre estaba en 1vs1 y no le fue tan mal.

Lo que quiero decir es que aura aterradora canalizado no es tampoco muy malo

Hombre, yo he dicho que el de costernacion es mejor, por que ademas de a ti mismo afecta a todo el ejercito casi.


Sobre lo que dices Dap, si, todo el mundo tiene cuernos y esas cosas, pero no siempre vas a esperar que te aparezca un heroe con eso, y no todo el mundo mete cuernos de serie, es mas si te fijas en las listas que suele poner aqui la gente nadie suele meterlos por los 20 pts que cuestan, aparte, si tu tienes a unos orcos con cuerno siguen teniendo Valor 3 lo que sigue queriendo decir que muchas veces se te quedaran asustados sin mover... no digo que el hechizo sea el novamas, pero si que lo han cambiado a mucho mas burro que antes, a mi incluso antes ya me parecia util. Imaginate lo que fastidia a los jinetes no poder cargar por el terror, que una de las bazas principales de estos es el cargar...

Esta claro que el hechizo ha mejorado muchisimo en eso concuerdo queda claro, pero hay muchas cosas que lo equilibran. Cite los cuernos como uno de los tantos ejemplos y es cierto que por alla no los usan mucho, pero Shamanes/Secerdotes si que hay.

De todas maneras, a partir de la cantidad que puedan castear dicho hechizo a partir de ahora, ma misma efectividad del mismo va a inclinar a los jugadores a incluir mas o nuevas tacticas/personajes que antes, por falta de necesidad no incluian.

Saludos.

Hola buenas!

La verdad es que mejoraron bastante el hechizo, eso está claro!!

Aunque.. también comentar lo que dice Vizandril sobre la caballería, en la cual... ese hechizo puede pasar una factura considerable a la caballería, y más.. si es hasta final de partida, pero vamos.. creo que hay formas de contrarestar los efectos de este hechizo por parte de ambos bandos.

Un saludo!

Lo que esta claro es que actualmente Radagast con su desbocado canalizado y el aura de consternacion canalizado se disputa el puesto a mejor istari con saruman del concilio y sus alcances de locura del orden/paralizar... y gandalf como siempre el mas caro en puntos y peor de ellos...

Hombre pues a mi me parece que igual se han pasado un poquito...

Mi ejército de la oscuridad es Harad, y lo único que aumenta el valor de mis tropas es el cuerno. Con esto paso de tener valor 3 a 4 en la mayoría de tropas (en el caso de los Mahud pasarían a tener valor 3), y con valor 4 (o 3) tener que hacer chequeos de valor constantemente para atacar, es una pu..da. Quizás la mitad de veces no pueda cargar.

Lo que puede ser un desastre a la hora de deshacer yo mismo mi formación, o desaprovechar muchas veces las segundas filas de lanceros. Y si a eso le sumas la poca defensa de este ejército...

Yo ya digo que por mucho cuerno y demas sigue siendo chungo... aun asi siempre hay opciones, como trabar al mago o cosas asi, claro que se requiere que este lo suficientemente mal colocado para pillarle o cosas asi, aqui si es cuando agradezco tener al draco de las cavernas con 3 de voluntad y su gran movimiento jajaja, sino me crujen mi ejercito de moria.

Un saludo

pues yo me alegro de que mejorasen el hechizo, pero que no sea la perfección. Esta equilibrado, es mas tocho pero no imposible de vencer. Las cosas que no me gustan son las que son tan tochas que no puedes hacer nada para remediar un poco el efecto.

Como tom bombadil, sigo pensando que se pasaron al permitirlo en cualquier lista xD, por mucho que no pueda matar a nadie es el mejor heroe de apoyo y distraccion de la luz, aparte de insdestructible...

Sí, Tom Bombadil con Aragorn, Boromir, Gil-Galad, Dain, Durin (por mencionar unos ejemplos) es brutal. Y lo del aura de consternación por otra parte me parece bien, ya que la oscuridad tiene una tropa que tiene terror de serie y es muy muy barata (numenoréanos negros, versión a pie). De todos modos para todos aquellos chamanes y héroes que utilicen hechizos de agotamiento anular la voluntad es el hechizo perfecto (también puede resultar útil contra qué el control). Pon un nazgûl a caballo en tu vida y olvídate de esos chamanes con furias, canalizadas o no

Y totalmente de acuerdo con Vizan en respecto a los Istari. Radagast y Saruman de la luz son los mejores. Uno puede moverse por todo tipo de terreno sin penalizador, si está parcialmente cubierto no le puedes cargar, lanzar magia o disparar a menos que estés a 6UM o menos, puede sanarte héroes o monstruos aliados (águilas, ents), derribar a la caballería enemiga (aunque sea montada en bestias aladas, haciendo que se vaya la montura del tablero; y además puede afectar a varios jinetes), provocar que tu tropa cause terror... Saruman con unos alcances acoj****tes en magia, y su proyectil mágico a 4+...

Hombre, que te parezca bien que cualquier tropa de la luz pueda causar terror (gracias a un mago) porque en la oscuridad hay una unidad que cause terror... pues no sé...

En primer lugar, los chequeos de valor siempre son más fáciles para la luz (por lo general hay atributos de valor más altos en la luz).

En segundo lugar, estás hablando de una unidad que cuesta 5,50€ cada guerrero, por lo que dudo que sea muy común utilizarlos como tropa base (meterte 12 de ellos son 66€, y 24 te salen a 132€). Y en puntos, no son muy muy baratos como dices, que 9pts viene a ser un valor bastante estándar, me parece. O 11pts si los quieres con combate 5 para hacer frente a los elfos :P

Y en tercer lugar, es sólo una unidad entre todos los ejércitos de la oscuridad

No me parece que los Numenoreanos Negros sirvan como argumento para justificar el nuevo Aura de Consternación XD

Vamos a ver, por partes:

Primero, el hechizo aura de consternación, ¿cuántos magos lo tienen? A menos que me equivoque, sólo son tres: Radagast (5+), Thranduil (automático, una vez por partida), Círdan (5+). Tres magos, dos de ellos teniendo que incluir elfos sí o sí (a menos que te saltes el trasfondo totalmente).

Segundo, con un nazgûl cerca, dragón, tambor de guerra estilo trol, orco de Moria, Gundabad, etc, los guerreros \"base\" de la luz se igualarían (o empeorarían) respecto a los de la oscuridad en cuanto al valor. Y si tienes un Nazgûl, que tiemble la voluntad del mago en cuestión.

Tercero, hay ciertos efectos como las furias de los chamanes que hacen que superen automáticamente cualquier chequeo de valor; y hay unas cuantas tropas de élite de la oscuridad que tienen mínimo V4, que con las nuevas formaciones de partidas de guerra, en ciertos casos hay tendencia a acudir a esa élite.

Cuarto, es una unidad que se puede tirar de conversiones para que no dejarte un pastizal en euros. Digo que es barata en puntos por lo siguiente: un guerrero hombre con armadura pesada y escudo (MT, por ejemplo) vale 8 puntos. Por un punto más tienes un tipo con un punto más de combate, un punto más de valor, y que causa terror. Estos guerreros deberían valer como mínimo 10 u 11 puntos. Los guerreros de los muertos de la luz, por mucho que hieran al valor, valen 15 puntazos, con un punto menos de combate a cambio de uno más de defensa y dos más de valor.
Son una tropa que siempre me ha rendido muchísimo. Además, estos tipos tienen siempre terror, no dependen de ningún hechizo (que puede salir, o no, y perdurar un tiempo, no indefinidamente).

Quinto, es una unidad de dos facciones de la oscuridad (Mordor y Harad y Umbar)... Los héroes mencionados son del concilio blanco o alianza de Radagast, Eregion y Rivendel y finalmente Lothlórien y el Bosque Negro, por lo que tampoco son tan comunes, y son elevados en puntos, por lo que puede \"hipotecar\" el resto de la lista...

Es una forma de indicar que la oscuridad tiene lo suyo también, y puede contrarrestarlo sin apenas problemas. Isengard, Mordor, Angmar, Moria, Rhûn y Khand tienen chamanes, por lo que les da igual el hechizo; Harad y Mordor tienen numenoréanos negros; Isengard tiene a Saruman para lanzarle un proyectil mágico al tipo en cuestión; Mordor, Angmar, Harad y Umbar, Rhûn y Khand tienen acceso a Nazgûls, con las cosicas bonitas que pueden hacer...


A mí desde luego no me parece un hechizo descompensado, sinceramente

No había caido en que el hechizo furia hace que no hagas chequeos de valor...

De todas formas, en el ejemplo que puse al inicio (mi ejército: Harad), no hay chamanes. Y como ya he dicho, si quiero tener 24 Numenoreanos Negros necesito 132 euros (por no hablar de que si tengo que jugar con ellos he de \"olvidarme\" de mis harads y corsarios).... XD

En fin, que sí, con el hechizo de Furia es fácilmente evitable salir perjudicado por Aura de Consternación. Pero yo con mis Harads, me tocará sufrir y mucho (excepto en partidas pequeñas que mi rival seguro que no saca a Radagast o Thranduil, en las más grandes seguro que sí XD).

Métele un Nazgùl y a anularle la voluntad, los nazgûl siempre son útiles, condicionas mucho los movimientos del rival, y le quitas uno al valor... Yo de todas formas no meto tantos numenoréanos, pero siempre puedes tirar de conversiones con los guerreros muertos (mi idea es mezclar guerreros muertos con caballeros de Morgul, di que también me sobraría un caballero (jinete) ya que su caballo lo tengo pensado para que sea la montura del rey brujo de la caja de la bestia alada... :P). Opciones \"haberlas, haylas\"

No, si tengo pensado conseguir algunos clonados jajaja
Lo que pasa que sólo utilizaría unos pocos, ya que mi formación de Incursores de Umbar, lanceros Haradrim y arqueros Vigilantes de Karna, se han ganado la titularidad. XD

Y sí, en mis partidas con Harad, yo meto al Señor de las Sombras, que sé que no es el Nazgul de Harad pero me parece el más útil para estos.

Y de todas formas, anular la voluntad es sencillo contra héroes guerreros, pero no contra hechiceros, que normalmente estarán bien lejos precisamente para evitar eso XD

Bueno, es cuestión de apañarlo en la partida, claro :P Pero si no lo hace canalizado, poca distancia va a cubrir con el aura de consternación, y más cerca va a estar de tu señor de las sombras a caballo...

Lestat escribió:

Bueno, es cuestión de apañarlo en la partida, claro :P Pero si no lo hace canalizado, poca distancia va a cubrir con el aura de consternación, y más cerca va a estar de tu señor de las sombras a caballo...

Aun así, se tratará de Radagast o Thranduil, que ambos llevan capas élficas, con lo que probablemente necesite acercarme a 14cm para intentarlo, y eso es difícil y arriesgado para un Nazgul jejejeje

En fin, que igualmente encontraría la forma (probablemente matarlo y punto jajaja)

dkdario escribió:

No había caido en que el hechizo furia hace que no hagas chequeos de valor...

De todas formas, en el ejemplo que puse al inicio (mi ejército: Harad), no hay chamanes. Y como ya he dicho, si quiero tener 24 Numenoreanos Negros necesito 132 euros (por no hablar de que si tengo que jugar con ellos he de \"olvidarme\" de mis harads y corsarios).... XD

En fin, que sí, con el hechizo de Furia es fácilmente evitable salir perjudicado por Aura de Consternación. Pero yo con mis Harads, me tocará sufrir y mucho (excepto en partidas pequeñas que mi rival seguro que no saca a Radagast o Thranduil, en las más grandes seguro que sí XD).

Que vengo enumerando los Shamanes desde mi primer post .

En partidas grandes la solucion a tus problemas tiene cuatro patas, orejas muy grandes y una trompa inmensa .

Un par de Hasharines con el objetivo de liquidar al mago no deberian tener inconvenientes de pasar inadvertidos (gracias a su regla Indetectable) entre tus tropas o la escenografia. Agregale un cuerno y con V4 +1 tendrias que cargar relativamente facil.

Sino, siempre puedes meter algun Nazgûl en tu contingente y agotar la Voluntad del casteador enemigo que tenga el Aura de Consternacion (tal como cita Lestat).

Saludos.

dkdario escribió:

Lestat escribió:

Bueno, es cuestión de apañarlo en la partida, claro :P Pero si no lo hace canalizado, poca distancia va a cubrir con el aura de consternación, y más cerca va a estar de tu señor de las sombras a caballo...

Aun así, se tratará de Radagast o Thranduil, que ambos llevan capas élficas, con lo que probablemente necesite acercarme a 14cm para intentarlo, y eso es difícil y arriesgado para un Nazgul jejejeje

En fin, que igualmente encontraría la forma (probablemente matarlo y punto jajaja)

Hombre, tampoco va a ser tan facil, no?

Como apunte decir que tampoco cuesta tanto hacerse una tropa de numenoreanos negros, pueden hacerse a partir de un monton de minis (omo yo los tengo hechos) a partir de muertos, de numenoreanos normales y algunos mas de la luz, solo hace falta luego darle algo mas tetrico al pintado y casi sin ningun cambio mas ya los tienes, la cosa es tirar de conversiones.

Creo que la discucion se fue por otro lado, ya que debeis preguntarios en un principio: ¿No la aura de consternacion es un hechizo de agotamiento?
No es instantaneo ni es temporal, por tanto si lo lanzas no dura el momento, sino que se mantiene hasta gastar todos los puntos de voluntad del Lanzador.

Cito la regla de Agotamiento:
Estos poderes magicos requieren la consentracion del lanzador para mantenerse. Tras lanzarlos, permanecen en juego hasta que el lanzador alcanze los 0 puntos de voluntad.

Esto se entiende como: Activada la tecnica no solo se mantiene, sino que por cada turno que pase activada la tecnica, va gastando 1 punto de voluntad del lanzador (Por eso es una tecnica de agotamiento). Asi mismo como tecnicas Auras de Mando y Aura aterradora.

Por lo que cada otro turno que pase activada la tecnica, se restara -1 punto de voluntad al lanzador, hasta quedar en 0. Ya que ya por el hecho de lanzarla resta -1 putno de voluntad.

Si fuera de otra forma, o como la que decis, que durara solo hasta que el lanzador llegara 0 su voluntad, pero no restara nada, no tendria sentido la tecnica, y seria un gran desvalanze.

En el caso de Thranduil, Rey del Bosque negro: La idea es como los hechizos se lanzan teniendo un costo de voluntad, Thranduil gracias a su corona de Reyes, el puede lanzar la tecnica Gratuita, pero no significa que no le cueste mantenerla, entonces si la mantiene, solo la podria mantener un maximo de 3 turnos (incluyendo el turno que la lanzo), ya que solo tiene 2 puntos de voluntad (Ademas no tiene mas hechizos, aparte de los 2 que le cuestan nada gracias a su corona).

Bueno eso seria mi teoria. Saludos.

Creo que te equivocas... En ningún sitio pone que gaste un punto de voluntad cada turno que quiera mantenera. Dura hasta que agote la voluntad, tú mismo has copiado la regla, no tiene nada que ver con tu interpretación :P

vesg01 en cierto, te has equivocado, se acaba cuando el chaman se quede sin voluntad, como ha dicho dkdario, pero si tu no lanzas mas hechizos no la vas a gastar, no es que el hechizo te gaste 1 por turno, sino que si te quedas sin voluntad por otras razones(otros hechizos, resistir magias) se acaba el efecto, siempre ha sido asi por ejemplo con luz cegadora.

La verdad es que en mis comienzos con el hobby hace 11 años recuerdo que tambien pensaba eso mismo y luego ya me aclare con el tiempo.

Un saludo