El Hobbit: un viaje inesperado-Nuevas Reglas

he modificado el ejemplo pero se ha quedado arriba... Yo también creo que hace falta aclaración

la pego aquí:

Bueno, pongámosle arma a dos manos al hombre, tira dado rojo y saca un 5, el elfo, blanco, un 3 y el uruk un 4.

Quien gana ese combate. teniendo en cuenta la regla:

Pag 43: \"a la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quien a ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

O separas o sigues la regla, pero las dos cosas las veo complicadas. La tirada más alta es del bando de la luz y el combate más alto del bando de la luz también... ¿quien gana el combate?

Total, lo único que está claro es que no está claro. Si no no generaría tantas dudas... Tan sólo tenían que copiar y pegar todo el texto de las armas a dos manos de un reglamento a otro. Y fuera dudas.

Sastamente!!!

Yo creo que según el reglamento azul y como hemos jugado toda la vida gana el bando de la oscuridad.

Pero con las reglas del hobbit, tal cual están ahora, debe ganar el bando de la luz...

P.D: tantas dudas tampoco, somo tu y yo contra el resto del mundo...

JorgeMMT escribió:

Sastamente!!!

Yo creo que según el reglamento azul y como hemos jugado toda la vida gana el bando de la oscuridad.

Pero con las reglas del hobbit, tal cual están ahora, debe ganar el bando de la luz...

P.D: tantas dudas tampoco, somo tu y yo contra el resto del mundo...

Yo sólo defendía que al eliminar tanto texto de la regla de armas a dos manos, puede generar dudas de como proceder ahora. Pero personalmente, seguiré utilizando esas reglas de ESDLA, porque no me parece que esté claro en el Hobbit. Y lo mismo con el tema de usar armas a dos manos en caballería, o apoyar a lanceros. No dicen que se pueda hacer ahora, simplemente han eliminado el texto donde decía que no se podía, igual que han eliminado el texto donde decía que se deben separar los dados.

Tú me has servido como ejemplo para defender mi postura, ya que tú, leyendo las nuevas reglas lo interpretas de esa manera. Yo sólo quería hacerles ver que tal y como están redactadas ahora las reglas, pues generará dudas en jugadores nuevos (y todos me discutían que no, que la regla está bien clara, pues contigo he demostrado que no está tan clara) Así que gracias JorgeMMT jajajaja

JorgeMMT escribió:

he modificado el ejemplo pero se ha quedado arriba... Yo también creo que hace falta aclaración

la pego aquí:

Bueno, pongámosle arma a dos manos al hombre, tira dado rojo y saca un 5, el elfo, blanco, un 3 y el uruk un 4.

Quien gana ese combate. teniendo en cuenta la regla:

Pag 43: \"a la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quien a ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

O separas o sigues la regla, pero las dos cosas las veo complicadas. La tirada más alta es del bando de la luz y el combate más alto del bando de la luz también... ¿quien gana el combate?

Ganaria el bando de la luz, y con las reglas antiguas tambien, tu resultado mas alto es un 5 y se reduce a un 4, tu combate mas alto es 5 y el del uruk 4, donde esta el problema? gana la luz, y con las \"Reglas de toda la vida tambien\" y seguro que Dkdario esta de acuerdo en eso..

Bueno en las reglas de las lanzas pone textualmente:

Una miniatura con lanza puede apoyar a cualquier miniatura amiga, incluso a una que esté derribada o lleve arma a dos manos (pagina 69, segundo párrafo al final).

JorgeMMT escribió:

Bueno en las reglas de las lanzas pone textualmente:

Una miniatura con lanza puede apoyar a cualquier miniatura amiga, incluso a una que esté derribada o lleve arma a dos manos (pagina 69, segundo párrafo al final).

Pues habíais dicho que lo de que apoyan a 2 manos no lo ponía ¬¬.xD


P.D: Y sigo sin ver donde ves que en el ejemplo que has puesto podria llegar a ganar la oscuridad, sea el antiguo reglamento o el del hobbit

No Vizandril, yo solo miro la tirada más alta y el combate más alto, ni más ni menos.

Pero lo que no entiendo es: \"es como si los rohirrim tuvieran C5 durante ese combate\" ¿de dónde sale eso?

Pero ya hemos avanzado algo, parece que está claro que antes jugaba mal

A ver si miras la tirada mas alta y el combate mas alto, gana la luz!, la tirada mas alta es un 4, y el combate mas alto es 5, ganas a la oscuridad por que su tirada es un 4 y su combate 4.


De donde saco lo del rohirrim, te cito a ti:

\"el valor de combate más elevado de cada bando\"

Es que tu estas diciendo que se contara el resultado mas alto como el valor mas alto de combate, y no pone eso, pone que contara el resultado mayor y que se contara tambien el combate mayor, asi que es \"como si\" el rohirrim tambien tuviera C5 durante ese combate, y esto si que ha sido asi siempre, en el reglamento azul, en el retorno del rey, en las 2 torres y la comunidad, y ahora en el hobbit...


P.D: Si antes contabas solo el atributo de combate de cada mini para su tirada, si jugabas mal, es mas, debia ser un coñazo por que siempre habria que tener dados diferentes para diferencias

También puede ser (que jugara mal antes, que he sido ninjeado)

vaaaaale!!!
Lo que no acabo de entender es ¿por qué es como si el rohirrim tuviera combate 5 y no: como si el elfo hubiera sacado un 5?

No es lo mismo si hay modificadores...

Creo que ya te pillo, voy a darle un par de vueltas...

me sumo a vizan y compañia.

dkdario, tienes parte de razon en que los jugadores nuevos pueden decir que en la pag 43 pone:

Pag 43: \"a la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quien a ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

pero rapidamente le tienes que decir que existe un penalizador a su miniatura con armas a dos manos, y SOLO A ELLA, y quea pesar que en esa pagina ponga eso, que da lugar a error, tienes que aplicarle el penalizador SOLO a la mini con arma a dos manos, no a la tirada de dos dados que elijas tu.

como dicen mas arriba, los veteranos tenemos que ayudar a los noveles, y con el nuevo reglamento nos basta para saber que eso es asi, quizas porque tengamos mas experiencia, pero no porque sepamos que antes estaba explicado mas extensamente, sino porque mirando todas las reglas, y no solo la parte de la pag 43, sabemos que hay que aplicarle un penalizador a una mini, y como dices que los noveles lo interpretaran, no le aplican el penalizador a esa mini, sino a una tirada de dos dados.

seguro que habra gente que lo haga como dices, pero muchas otras cosas se hacen mal por no pensar en todas las reglas.
dices, esto se hace asi porque lo pone aqui, PEERO, en este otro sitio pone esto asi que, tambien se tiene que cumplir

saludos

JorgeMMT escribió:

vaaaaale!!!
Lo que no acabo de entender es ¿por qué es como si el rohirrim tuviera combate 5 y no: como si el elfo hubiera sacado un 5?

No es lo mismo si hay modificadores...

Creo que ya te pillo, voy a darle un par de vueltas...

Es la diferencia en lo que a la regla se refiere, en el resultado te pone que cojeras el mas alto, pero en el combate pone que \"contara\" el mas alto, no que la tirada de la mini con mas combate se convierta en la mas alta, es como si el elfo \"compartiera\" si habilidad de combate, en cambio el dado no \"se comparte\" es el que haya salido y punto xD.

Importa entender esto si como has dicho hay modificadores, por que entonces si que importa de quien es la tirada, por eso si no hay modificadores de ningun tipo da igual separarlos dados, pueden tirarse todos juntos

Me habéis convencido;)

Pero tengo que dar la razón a dkario en que no está bien explicado.

Hola Elessar, nadie decía que no aplicaras el -1 o que lo aplicaras a quien tú decidieras, de hecho si la mini con arma a dos manos tenía el combate más alto debías aplicar el modificador a la tirada más alta: un elfo con arma a dos manos apoyado por un hombre de gondor con lanza, tiras 2 dados: 6 y 3. Pues al 6 le aplicas un -1.

No pienso que sea por no pensar en las reglas en conjunto sino que creo que es fácil entender esto de tal y como están las reglas ahora...

Pero como he dicho muchas veces, me parecía una sobrada, de ahí que lo preguntara en el foro.

Gracias a todos!!!

¿pero quien te ha dicho a ti qeu el 6 ese lo ha sacado el elfo??

ese es el problema tambien, bueno, lo que decia antes, que no hay que aplicar el modificador sobre una tirada de dos dados y decir, le aplicamos el penalizador al nuero mas alto, sino aplicar el penalizador a la mini del elfo y solo a ella.

En efecto Elessar, eso ha quedado claro, lo que digo es que en las reglas de El Hobbit no queda tan claro.

No es por polemizar, que ya ha quedado claro, pero a la pregunta: ¿quien te ha dicho a ti que el 6 lo ha sacado el elfo? es fácil responder: la regla que dice que tenga en cuenta la tirada más alta y el combate más alto.

Pero insisto esto ya lo hemos discutido hasta la saciedad.

De nuevo gracias a todos.

en las reglas de el hobbit, es cierto que esta mas simplificado, que en cierto modo como decia galaico creo es de agradecer, pero como decia vizan, tienes que leer todo detenidamente y te das cuenta que tienes que cumplir las dos cosas, no solo la de la pag 43, ni solo la regla del penalizador, sino las dos.

JorgeMMT escribió:

Hola Elessar, nadie decía que no aplicaras el -1 o que lo aplicaras a quien tú decidieras, de hecho si la mini con arma a dos manos tenía el combate más alto debías aplicar el modificador a la tirada más alta: un elfo con arma a dos manos apoyado por un hombre de gondor con lanza, tiras 2 dados: 6 y 3. Pues al 6 le aplicas un -1.

¿debes aplicar el penalizador al dado mas alto porque se supone que es de la mini con el combate mas alto?? ¿esto de donde lo habeis sacado??

vuelvo a repetir que a los noveles les puede resultar mas complicado interpretar la situacion que se esta planteando, pero leyendo todas las reglas, esta claro, y asi os lo estamos intentando hacer ver.

un saludo

Pero si ya lo he visto y ya te lo he dicho...

Pero ¿de verdad te parece tan inverosímil que si alguien lee: \"sólo se tendrá en cuenta la tirada más alta y el combate más elevado\" asuma que la tirada más alta se debe aplicar al combate más elevado?

Y aplicas los modificadores a las armas, estandartes etcetera a raiz de eso...

¿Crees que leyendo el reglamento de El Hobbit es una locura pensar eso?

Una locura como para poner 5
¿En serio?


P.D: he subido a explorador!!!

si solo tienes en cuenta la regla de la pag 43 no es una locura, claro esta, pero si tienes en cuenta, que ademas, tienes que penalizar a el elfo, en el caso de antes, claro que es una locura, pues no estas penalizando al elfo, estas penalizando al elfo o al lancero, a uno de los dos, no se sabe, pero en el reglamento del hobbit, pone que tienes que penalizar SOLO a la mini con arma a dos manos, y como lo interpretais vosotros no le estais aplicando el penalizador al elfo, sino a uno de los dos. ¿a quien?

segun vosotros al numero mas alto porque se supone que el numero que sale mas alto es el del elfo porque tiene el combate mas alto. esto es un disparate compañeros.

que seguro que los noveles solo tienen en cuenta lo de:
\"sólo se tendrá en cuenta la tirada más alta y el combate más elevado\"
pero no estan jugando bien

Estoy penalizando al elfo con el arma a dos manos, que al tener menos combate NO recibe la tirada más alta. Pero creo que ha quedado más que claro para todos lo que intento decir... bueno, para todos no

Es muy simple yo digo que creo que es muy fácil entender en El Hobbit que el dado más alto es para el guerrero con más combate y tú dices que no, si es supersimple!!!

me dejas a cuadros compañero.
no se si jugamos al mismo juego
JorgeMMT escribió:

Estoy penalizando al elfo con el arma a dos manos, que al tener menos combate NO recibe la tirada más alta

¿que el elfo tiene menos combate? yo creo que es al reves. su combate 5 causa sensacion. pero, ¿donde pone eso en el reglamento?.
realmente tienes que tirar un dado por cada ataque de cada mini, y las tiramos juntas para agilizar, y siempre que tengan el mismo combate y demas. donde pone que, ¿en un combate multiple en tu mismo equipo la tirada mas alta corresponde a la mini con el combate mas alto o mas bajo?

JorgeMMT escribió:

el dado más alto es para el guerrero con más combate

¿donde pone esto en el reglamento?:P

Jorge, creo que no entiendes la dinámica de la fase de combate. Si bien no tengo el reglamento de El Hobbit, y no se si viene mejor o peor explicada que en el de ESLDA, si que te aconsejo de que te la vuelvas a leer. Tras leer tu último comentario me ha parecido entender que te lías (aunque tu creas que es como piensas que es ) al asignar las tiradas a cada miniatura.

yo toy empezando y mis amigos k juegan cuando hay tiradas con penalizador o si hacen daños a fuerza diferente tiramos dados de diferentes colores cada coor asociado a una mini ... creo k es superpractico.

Vizandril escribió:

P.D: Si antes contabas solo el atributo de combate de cada mini para su tirada, si jugabas mal, es mas, debia ser un coñazo por que siempre habria que tener dados diferentes para diferencias

Vaya, pues debo haber jugado mal toda la vida. En los torneos en que he participado en GWS siempre se han separado los dados de miniaturas con distintos combates. El algoritmo seguido para decidir el vencedor siempre ha sido:
1.- Retirar todos los dados para quedarte sólo con uno por cada bando, el de valor más alto.
2.- De esos dos, el que corresponda a la miniatura con el combate más alto, gana.

De acuerdo con esto, en el ejemplo del hombre de Rohan con un 4 en dado rojo, elfo con 3 en dado blanco y Uruk con 4, el ganador es el bando de la oscuridad.

Si ahora me decís lo contrario me cambiáis todo lo que tenía por mundo.

Amrod escribió:

Vizandril escribió:

P.D: Si antes contabas solo el atributo de combate de cada mini para su tirada, si jugabas mal, es mas, debia ser un coñazo por que siempre habria que tener dados diferentes para diferencias

Vaya, pues debo haber jugado mal toda la vida. En los torneos en que he participado en GWS siempre se han separado los dados de miniaturas con distintos combates. El algoritmo seguido para decidir el vencedor siempre ha sido:
1.- Retirar todos los dados para quedarte sólo con uno por cada bando, el de valor más alto.
2.- De esos dos, el que corresponda a la miniatura con el combate más alto, gana.

De acuerdo con esto, en el ejemplo del hombre de Rohan con un 4 en dado rojo, elfo con 3 en dado blanco y Uruk con 4, el ganador es el bando de la oscuridad.

Si ahora me decís lo contrario me cambiáis todo lo que tenía por mundo.

yo como jugaba, ganaría el bando de la luz ya que se utiliza el valor mas alto de combate en cada bando