file Erestor y sus dagas Noldor

14 Ago 2007 15:34 #106912 por finwe_tinuviel
Bueno, he aqui mi pregunta:

- ¿Erestor puede ponerse sus dagas arrojadizas Noldor como arma de mano y asi utilizar su poder para repetir la tirada para herir?
- ¿Cuantas dagas arrojadizas tira en un mismo turno Erestor?

saludos

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14 Ago 2007 18:55 #106924 por Capitan
En cuanto a las dagas arrojadizas te digo que cre que solo puede tirarse una por turno y en cuanto a usarlas de arma de mano te pongo aquí la regla de las dagas noldor:
con estas dagas, Erestor es capaz de herir a sus enemigos en sus puntos débiles. Erestor puede repetir las tiradas para herir fallidas cuando utiliza estas dagas. En combate se consideran un arma de mano.

Es decir, que si se pueden usar de arma de mano.

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14 Ago 2007 18:56 #106925 por Deleckth1
Las dagas arrojadizas no son Noldor, las armas de mano son las dagas Noldor, es decir que no repites las tiradas al arrojas dagas, sino que las repites en combate.

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14 Ago 2007 19:56 #106937 por Rey Eomer
Te equivocas Deleckth1, las que son Noldor son las arrojadizas.
La regla puede estar sujeta a interpretaciones.Segun yo la leo, creo que quiere decir que soo se repite cunado se usa como arma arrojadiza. Esto me lo hace pensar la ultima coletilla de la regla \"...En combate se consideran un arma
de mano.\", ya que un arma arrojadiza de por si se pùede usar como arma de mano, esta coletilla me hace pensar que quiere decir que cuando se usa como arma de mano, pues es un arma normal, sin repetir tiradas.

Un saludo

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14 Ago 2007 20:00 #106938 por Capitan
No exactamente, te digo que las dagas arrojadizas en combate cuentan como dagas, que te da -1 al combatir. El que se puedan usar como armas de mano le quita este penalizador. y si se repite la tirada en el combate.

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14 Ago 2007 21:45 #106949 por finwe_tinuviel
Muchas gracias :laugh: , ya se porque Erestor vale tantos puntos para lo que es :P

saludos

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15 Ago 2007 02:27 #106968 por ViKtOr
Capitan escribió:

No exactamente, te digo que las dagas arrojadizas en combate cuentan como dagas, que te da -1 al combatir. El que se puedan usar como armas de mano le quita este penalizador. y si se repite la tirada en el combate.


No exactamente. De hecho, desde que apareció el último reglamento (el de tapa dura, y su pequeño homólogo de Minas de Moria) las miniaturas armadas con dagas son consideradas armadas con arma de mano a todos los efectos, y por lo tanto, carecen del penalizador que antes citas. Ahora sólo poseen dicho penalizador las miniaturas en cuyo perfil de atributos aparezca que están desarmadas, como es el caso de Gordo Bolguer.

En el perfil de Erestor no pone que esté desarmado, por lo tanto, Erestor no tendrá -1 use las dagas como arma de mano o como peine. Por lo tanto, la coletilla de que en combate cuerpo a cuerpo usa las dagas como arma de mano deja claro, como bien apuntó Rey Éomer, que en CAC las dagas no permiten repetir la tirada para herir. Por lo tanto, la regla de las dagas es sólo útil cuando son utilizadas como arma arrojadiza.

Personalmente me parece que la regla no deja lugar a muchas interpretaciones, teniendo en cuenta que las armas arrojadizas (hoy por hoy) son armas de mano normales en CAC.

Salu2. ViKtOr

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15 Ago 2007 04:27 #106973 por Capitan
Pero en la regla pone claramente que la tirada se repite cuando las utiliza no especifica nada con el de arrojarlas y quizas lo del arma de mano sea por que se creó esta regla antes que el nuevo reglamento (cosa que no se ciertamente, pues no conozco las fechas).
Saludos

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15 Ago 2007 21:20 #106991 por ViKtOr
El reglamento de tapa dura salió, si mi memoria no me falla, en Septiembre de 2006 (o 2005, pero me parece demasiado tiempo! xD) y los atributos de Erestor salieron en la Caida del Nigromante, que fue posterior.

Por lo tanto ya existía la regla de que sólo tienen -1 las miniaturas desarmadas.

La clave de la regla está en la última especificación, el último matiz, en el que dice que en CAC Erestor utiliza sus dagas como ARMA DE MANO. Creo que en el apartado de armas del reglamento pone que las armas de mano hacen que las miniaturas no sufran -1 en combate, pero no pone nada de que repitan las tiradas para herir. Y tu dirás \"vale, pero en la regla de Erestor pone que repite las tiradas para herir\", pero en CAC las usa como arma de mano, así que cuando estés en la fase de combate olvídate de que Erestor tiene unas Dagas de los Noldor, simplemente tiene un arma de mano, y como tal, no tiene bonificadores. Cuando tiene Dagas Noldor es cuando las usa como arma arrojadiza.

Si la regla fuera como tú dices (usease, repite tanto en disparo como en combate) estaría redactada obviando la última frase (\"[...]en combate se usan como arma de mano\"). En este caso creo tener razón, aunque no apostaría la vida de Dreag (o sí... ;) ) pero sería de gran utilizad mirar el reglamento original, el Inglés, por si acaso estamos ante uno de esos abundantes casos de traducciones con lagunas etc etc...

Salu2.ViKtOr

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15 Ago 2007 21:54 #106994 por finwe_tinuviel
Pero si lo que dices, ViKtOr, es correcto no pondria nada ya que Erestor lleva su espada élfica como arma de mano base, aunque la lleve para poder ponersela como arma a dos manos no le sirve de nada tener tambien sus dagas arrojadizas como arma de mano

saludos

PD: Apuff que lio :S

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16 Ago 2007 06:12 #107020 por galaico68
Pues acabo de leer el manual en inglés y está bién traducido, sólo puede repetir la tirada para herir cuando arroja las dagas, ya que con elllas es capaz de acertar en el punto débil del enemigo, pero en cuerpo a cuerpo no puede repetir ya que se consideran una arma de mano normal.

Yo no creo que sea caro en puntos para lo que hace...creo que está bién (si es que en cuanto se ve un héroe que no tiene 3 puntos de poder ya es caro en puntos, ains...)

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22 Ago 2007 03:16 #107522 por amras
Yo siempre lo he jugado repitiendo tan solo cuando lanza las dagas, lo que hace que por su precio ni lo juege nunca ni lo vea en torneos ni en ninguna partida, vale lo mismo que la reina araña, supongo que sobran comentarios sobre su igualdad en el juego.

Y ahora lo que creo, creo que si especifica claramente que las dagas, (las que repiten tirada) pueden utilizarse en combate como arma de mano es porque cuerpo a cuerpo tambien repiten tirada,

sino porque decirlo?

dirian que no se pueden utilizar, o que cuerpo a cuerpo tiene una espada pero no especificaría que se puenden utilizar cuerpo a cuerpo.

Un saludo

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23 Ago 2007 01:59 #107619 por Perraks
Yo por más que lo leo me sigue pareciendo que puede repetir tirada siempre...

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24 Ago 2007 18:18 #107752 por TITO DAIN
saludos a todos!!.....yo siempre he utilizado a Erestor con la habilidad de repetir las tiradas tanto en el cuerpo a cuerpo como arrojando ssus dagas......y para mi erestor es el \"\"complemento\"\" ideal para algunos heroes elfoos a partidas de muchos puntos.......vease mi caso de poner a gil-galad y erestor...los nazgul siempre se centran en gil-galad y dejan a erestor campar a sus anchas......y claro.....cuando traba con el nazgul...... :lol: :lol: :lol:

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24 Ago 2007 19:59 #107755 por finwe_tinuviel
Bueno, este post se esta convirtiendo en un debate sobre si Erestor puede repetir la tirada solo en CaC, solo al arrojar las dagas o en ambos casos, así que pongo los resultados:

Solo CaC: Deleckth1
Solo al arrojarlas: Rey Eomer, ViKtOr, Galaico68, Amras
En ambos casos: Capitan, finwe_tinuviel, Perraks, TITO DAIN

Como veis hay un empate entre solo al arrojarlas y en ambos casos y solo 1 ha votado a solo CaC, esto se pone interesante jejej :laugh:

saludos, y ¡¡¡A VOTAR!!! B)<br><br>Mensaje editado por: finwe_tinuviel, el: 2007/08/24 16:02

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24 Ago 2007 20:52 #107762 por Psikoloko
lo acabo del eer y yo entiendo que es en ambos casos aunque no lo especifica

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24 Ago 2007 20:53 #107763 por Psikoloko
lo acabo del eer y yo entiendo que es en ambos casos aunque no lo especifica

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24 Ago 2007 21:00 #107764 por Elfosilvano_93
Yo creo que se usa en los dos casos, en CaC y arrojándolas.
Salu2 ;)

Estelio Hammën

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