No os parece que el bando de la luz cuenta con heroes conestadisticas y reglas bastante buenas e injustas para el bando de la oscuridad. Vale que ellos no tengan el Bakrog pero como es eso de que Aragorn tenga una espada que mata con un 3 o mas?
Semonia Minerva, sipio sipiei sipsiei. Sipio emparadenta. Per saecula saeculorum. Wicca!!!!!!
por cierto podeis responder, seguramente pensais que aragorn se merece el cielo. pero a mi me parece muy injusto. Cada uno que diga lo que opine. grcias.
Semonia Minerva, sipio sipiei sipsiei. Sipio emparadenta. Per saecula saeculorum. Wicca!!!!!!
Buenas y bienvenido al foro, en los mensajes tienes un boton \"edit\" que te permite editar el mensaje y añadir cosas que se te hayan olvidado, y asi evitas poner dos posts seguidos. Y no metas prisa a la gente para responder, ya te responderan, paciencia
Y si...algunas reglas inclinan la balanza a favor de la luz...y algunos atributos son muy buenos, pero la oscuridad tambien tiene sus ventajas, solo hay que saber jugar con ellas y sacarlas provecho.
Yo opino lo mismo que tu pero tambien veo que la balanza cada vez se equilibra mas. Y creo que con la nueva revision de las normas que esta a punto de salir la balanza se equilibrará mas aun (por ejemplo los arcos orcos van a costar menos que los normales y los élficos, con esto ya te sacas unos puntillos para tener alguna unidad de mas). Los que creemos que el lado oscuro es tan importante como la luz veremos pronto como este yin/yan particular se vuelve 100% simétrico. *^_^*
Primero que nada anduril hiere a 4+, y ademas es un poco cara para lo que hace, ya que si tomamos en cuenta que lo lleva hipoteticamente a f10(cosa que no es asi, porque no hiere a nadie a 3) significaria que le sube 6 puntos dee fuerza, segun el reglamento de compañias de batalla cada pto de fuerza cuesta 10 (aclarando tambien que segun gw los valores estan muy por encima de lo que deberian ser en realidad, para no opacar a los heroes del libro), con esto obtendriamos que anduril deberia costar menos de 60 puntos (menos ya que es una \"fuerza\" variable), y sin embargo cuesta 75.
La idea principal para mantener los dos bandos al mismo nivel fue que la luz tendria miniaturas buenas y caras mientras que la oscuridad no tan buenas pero muy baratas, esta regla se rompio para beneficiar a la oscuridad, por ejemplo los orcos de morannon (para gw vale lo mismo 1 de fuerza que 1 de valor), la modificacion de la regla jinetes expertos, que la hace practicamente inservible, saruman y su palantir, la nueva regla de apoyos ( un orco con lanza pega con la misma fuerza que un uruk cuando lo apoya), los berserker (que no deberian tener mas valor que el mismo sauron, ni poder usar esa larguisima espada a 1 mano), y asi puedo seguir un largo rato.
tienes razon y rectifico hiere a 4 omas peron sigo pensando que tiene ventaja. por que los orcos disparan con un maximo de 42cm y los humanos y elfos 56cm. Señores hora de debatir.
revolucion 666
anarquia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Semonia Minerva, sipio sipiei sipsiei. Sipio emparadenta. Per saecula saeculorum. Wicca!!!!!!
pues yo creo que los dos bandos estan igualados... vale que el bando de la luz tiene heroes muy tochos con sus puntos de poder, voluntad y destino, pero el bando de la oscuridad cuenta con unidades que tambien son muy pero que muy tochas, sin ir mas lejos tenemos a los trolls, que su labor en el campo de batalla casi siempre es excepcional, y si a eso le juntas los Nazgul puedes formar combos realmente buenos. Por ejemplo, 3 nazguls lanzan el hechizo immovilizar sobre aragorn y surge efecto, lo rodeas con un troll, y orcos, que tendras a raudales, y problema resuelto, adios heroetodopoderoso.
No se, yo muchas partidas que he jugado siempre han sido igualadas y competitivas, nunca he visto que alguien consigue borrar del mapa a otro ejercito sin sufrir apenas bajas... en fin, es una simple opinion...
Es cierto, de hecho eso era lo que mas coraje me daba y creo recordar que en la antigua pagina puse opiniones sobre eso y se ve que es un tema muy polemico. Para mi hay algo de descompensacion al bando de la luz en cuanto a heroes, pero por lo demas tampoco tiene tanta ventaja, ultimamente han sacado tropas muy buenas,el problema es que sacaron minis sobre todo aprovechando la tirada comercial cuando ERDR y se olvidaron no de la oscuridad sino de Isengard y Rohan. Es ridiculo que un urk cueste lo mismo que un alto elfo siendo mucho mejor el elfo en todo menos en ir al gimnasio.
Por ejemplo he comprobado que Mordor es el ejercito mas versatil, lo que pasa que es que aqui al contrario de star wars el lado oscuro no es el camino facil y rapido, es una senda mas dificil pero que puede resultar casi invencible cuando se le coge el truco (ojo invencible no quiere decir que no te maten orcos a puñaos). Yo hace tiempo que lo asumi y dices vale los heroes de la luz son mucho mejores y yo no tengo ningun heroe bueno, pero tienes maquinaria y bestias y ¡mas baratas!. Cuando le cojes el truco eliminas heroes que da gusto, los paralizas y a tomar por saco.
Todos los defectos tienen solucion, por ejemplo que los orcos caen a puñaos:pues mete mas de los que se pueda cargar, que sus heroes hacen mucho mas daño que los ptos que cuestan tranquilo dispararales con maquinas de asedio o 20 arqueros si hace falta (y no son orcos xDD, si son orcos necesitaras mas) nunca envies tus mejores tropas a combatir heroes matalos de formas indignas, que gandalf no te deja con sus proyectiles magicos... pues nada como un hasharii, si no juegas con ejercitos tematicos pues si los arqueros orcos te parecen pesimos mete haradrims que cuestan lo mismo y son mucho mejores arqueros, que un 75% de lo que queda de tu ejercito te sale por patas al 50% de bajas pues hartate de chamanes.
Ojo todo esto no quiere decir que vea justificado que este descompensado, solo que incluso con circunstancias adversas podras darle una paliza a lo heroes creidos de la luz, lo mejor de eso es que cada victoria la saborearas mucho mejor y sabra que no habra sido por unas tropas que lo aguantan todo, sino por haber convertido una panda de bichos debiles y cobardes en un verdadero ejercito y saber que la unica responsable de tu victoria ha sido tu mente y tu tactica (bueno y algo la ausencia de un gafe continuado) y no se debe a unos soldaos de linea con combate 6 y 3+ de disparo, heroes con combate 8,etc,...
Que el juego esta descompensado es algo evidente, asi que espero que nadie lo niegue porque incluso en el reglamento, los creadores del juego reconocen eso, y es que esta basado al fin y al cabo en la tipica historia de buenos y malos donde los buenos siempre le ganan a los malos, asi que si ganas a heroes tochos¡disfruta!.Comprende que esta basado en una peli, y que aunque cueste reconocerlo es un juego de minis pensado para niños por la simplicidad de sus reglas y lo de buenos y malos, aunque las minis sean sin duda de una gran calidad, de todas formas ultimamente las reglas se estan compensando un poco.
Yo las partidas que he visto compensadas es cuando ambos jugadores son veteranos o el de la oscuridad es veterano y el de la luz no y lleva elfos, si dos jugadores novatos cogen uno la luz y otro la oscuridad te aseguro que gana la luz (sobre todo si hay heroes tochos o elfos).
Salu2.
PD: Perdonad ya se que es una verguenza no haber puesto ni un acento ni una dieresis, ni el acento circunflejo en hasharii pero es que no se porque no me funcionan esas teclas desde hace unos dias.
\\"Los privados de alma serán los cosechadores del siniestro destino...
Ocuparán su lugar entre las estrellas,
sus legiones avanzarán,imparables como la caída de la noche,
un sudario de muerte caerá sobre el espíritu,
y la Galaxia se vestirá de...
lo que a dicho elessar_88 es cierto, pero si te fijas ya as usado estrategia, ya as tenido que inmovilizar a aragorn y rodearlo, mientras que los heroes de la luz se bastan solos, mira a elendil
justamente, es como jugar con los Humanos o los Zergs en el Starcraft, te tienes que comer la olla para salvar una situacion que no es producto de una estrategia enemiga sino de simplemente los atributos de un Personaje.
Pero bueno insisto que esto era muy palpable antes, ahora la cosa se esta igualando cada vez mas.
incluso en el reglamento, los creadores del juego reconocen eso,
Donde dice eso? en el unico lugar que lo escuche (lei) es en el reglamento, y es sobre los escenarios, no sobre las tropas en si.
Ejemplo sencillo:
Aragorn rey FULL 275 puntos
Troll de mordor 90 puntos
Por menos de lo que sale aragorn tenes 3 troll, enfrentalos en una partida y a ver quien gana.
Es imposible que aragorn se baje 3 troll juntos, aca lo que hace un heroe mas o menos poderoso es como se lo usa, mi Eomer por ejemplo siempre hizo mas daño que aragorn en casi todas las batallas que jugue.<br><br>Post editado por: luisdv, en: 2005/07/28 22:27
porque no enfrentas aragorn con narsil contra saruman y grima los dos bandos valen 175 puntos aragorn seria masacardo en dos turnos
Aragorn con narsil( imagino que es anduril) sale 250, el ejemplo debe ser aragorn pelado que vale 175
El juego esta bastante balanceado, aunque hay algunas minis que valen mas de lo que deberian o al reves, ejemplos de esto son saruman y su palantir, anduril(que ya explique anteriormente), eomer(que deberia ser mejor), el cuerno de rohan(que no entiendo porque se llama asi si no beneficia a nadie de rohan), el cuerno de boromir(que jugue contra el hace poco y me parecio demasiado bestia), suladan (practicamente un desconocido con atributos demasiado altos), el hasharii (repetir todas las tiradas fallidas para herir es demasiado bestia, tendria que ser una sola, o las 3 si no hirio en la primera tirada), margat(totalmente inventado y mejor que el rey, esto si es una pasada), etc, etc.
El mayor problema es que GW busca vender, para que la gente no se canse saca tropas nuevas, la mayorñia inventadas (¿Suladán?), la gente las compra y de repente GW se da cuenta que el juego se está desequilibrando .Para vender más saca un nuevo reglamento que contiene a todos los personajes nuevos, y a este ritmo vamos a gastar más plata en reglamentos que en minis, además vos te comprás a Aragorn y imaginate que en el próximo reglamento le sacan el héroe poderoso, sin eso verdaderamente no es nada. Así que tenés que invertir en minis nuevas y aprender nuevas reglas que no siempre salen equilibradas.
saludos
PD: Es sólo mi opinión, nadie tiene porqué pensar como yo
A pesar de mi nombre estoy de acuerdo que los heroes del bien estan muy desiquilibrados respecto a los del mal.Eso si a excepcion del Barlog y el mismisimo Sauron, pero se empeñan en subir su valor en puntos.
\"Ved aqui Aragorn hijo de Arathorn, jefe de los Dúnedain de Arnor,Capitán del Ejército del Oeste,portador de la Estrella del Norte,el que empuña la espada que fue forjada de nuevo,aquel cuyas manos traen la curación,Piedra de Elfo,Elessar de la estirpe de...
Que la oscuridad esta en desventaja en cuanto heroes es bien sabido, pero a la vez da a mi parecer mayor provecho de la magia. 9 nazgûles frente a 4 magos de la luz que son galadriel, celeborn, gandalf y radagast, pero si le empezamos a sumar saruman, sauron y la multitud de chamanes... Esta claro que da para mas uso tactico de la magia pues el mago mas poderoso cuesta 200 puntos y el que menos 100 y este ultimo solo tiene dos hechizos. Si consideramos que un nazgul vale 120 puntos frente a los 200 que vale gandalf el blanco podríamos uno solo y con sus 14 puntos de voluntad lanzarle el siempre util, anular la voluntad.
En mi opinion los magos de la luz estan en desventaja frente a los de la oscuridad por su coste en puntos y por algunos hechizos en particular. Pues en una partida a 500 puntos tu metes u nazgul o el rey brujo por 20 puntos mas, pero el jugador de la luz no puede gastarse 150 puntos en gandalf o 200 en la version poderosa de gandalf pues no le llega para mas.
Es simple tactica la de saber utilizar la ventaja que supone la magia y el numero de tropas. Que te pone a Dain? pues le pones enfrente un troll de mordor y un mago lo suficientemente competente como paralizarlo pero siempre ay ke tener cuidado de que no carguen al mago.
En mi opinion la mayoria de heroes necesitan de apoyos como la magia o un troll para poder hacer frente a los heroes de la luz.
Pues si mal no recuerdo, en el reglamento dice algo asi como que, segun los jugadores van cogiendo experiencia, les hes mas facil ganar con la luz y proponen que los contendientes jueguen el escenario dos veces una vez con cada bando. Aun asi dice que cuando se haga muy dificil ganar con la oscuridad, se aumente en puntos la lista de la oscuridad. Yo creo que si los creadores del juego dicen que la luz tiene ventaja, sera por algo.
\"suladan (practicamente un desconocido con atributos demasiado altos), el hasharii (repetir todas las
tiradas fallidas para herir es demasiado bestia, tendria que ser una sola, o las 3 si no hirio en la primera tirada)\"
Respecto a este comentario, no se en que basas que para decir Suladan tiene atributos demasiado altos, y Hasharii segun tengo entendido (no tengo el suplemento de los campos del pelennor) solo repite las tiradas para herir cuando saca un uno.
Ademas la oscuridad, siempre esta un paso por detras con los heroes, ya que si bien es cierto que tiene a Sauron y al Balrog, tambien es cierto que lo normal es jugar partidas a unos 500 puntos. Y hasta el suplemento del asedio a gondor, practicamente tenias capitanes y los Nazguls. Ahora por lo menos puedes poner un jefe troll, Suladan, Gomoth y boca de sauron. Y bueno no mucho mas, por que si quitamos a Lurtz, practicamente el resto de heroes de la oscuridad vienen a ser capitanes con un punto de poder mas.
En cuanto a los Nazguls, para mi son minis dificiles de sacarles todo su provecho, y es que desaparecen cuando no tienen voluntad, les restas un punto de voluntad cuando pelean, tienen una sola herida y un solo ataque. Vamos que les puedes putear.
Por ultimo con Aragorn full se puede ganar a los 3 trolls. Vamos con el punto de poder gratis, el caballo y el arco (aunque sea un aburrimiento), a flechazos. Sino siempre habra alguna manera de poder cargar a un Troll, moviendo tu en segundo lugar y si pierdes la inciativa en el turno siguiente, moviento heroico y a correr.
Pues si mal no recuerdo, en el reglamento dice algo asi como que, segun los jugadores van cogiendo experiencia, les hes mas facil ganar con la luz y proponen que los contendientes jueguen el escenario dos veces una vez con cada bando. Aun asi dice que cuando se haga muy dificil ganar con la oscuridad, se aumente en puntos la lista de la oscuridad. Yo creo que si los creadores del juego dicen que la luz tiene ventaja, sera por algo.
\"suladan (practicamente un desconocido con atributos demasiado altos), el hasharii (repetir todas las
tiradas fallidas para herir es demasiado bestia, tendria que ser una sola, o las 3 si no hirio en la primera tirada)\"
Respecto a este comentario, no se en que basas que para decir Suladan tiene atributos demasiado altos, y Hasharii segun tengo entendido (no tengo el suplemento de los campos del pelennor) solo repite las tiradas para herir cuando saca un uno.
Ademas la oscuridad, siempre esta un paso por detras con los heroes, ya que si bien es cierto que tiene a Sauron y al Balrog, tambien es cierto que lo normal es jugar partidas a unos 500 puntos. Y hasta el suplemento del asedio a gondor, practicamente tenias capitanes y los Nazguls. Ahora por lo menos puedes poner un jefe troll, Suladan, Gomoth y boca de sauron. Y bueno no mucho mas, por que si quitamos a Lurtz, practicamente el resto de heroes de la oscuridad vienen a ser capitanes con un punto de poder mas.
En cuanto a los Nazguls, para mi son minis dificiles de sacarles todo su provecho, y es que desaparecen cuando no tienen voluntad, les restas un punto de voluntad cuando pelean, tienen una sola herida y un solo ataque. Vamos que les puedes putear.
Por ultimo con Aragorn full se puede ganar a los 3 trolls. Vamos con el punto de poder gratis, el caballo y el arco (aunque sea un aburrimiento), a flechazos. Sino siempre habra alguna manera de poder cargar a un Troll, moviendo tu en segundo lugar y si pierdes la inciativa en el turno siguiente, moviento heroico y a correr.
El hasharii repite siempre que falle(no solo con 1)
Suladan es un desconocido y tener a3 h3 es demasiado, tolkien lo unico que dice de el es que es un hombre misterioso (nunca lo nobra como rey) y que theoden lo mato de un solo golpe.
Los nazguls son de lo mejor, pero como con todo heroe, para sacarle provecho lo tenes que saber usar.
Y aragorn no le gana a los troll de mordor en un combate son 3 dados contra 9 y el troll tiene combate mas alto, asi que en esos 9 dados va a haber un seis y el troll solo necesita ganar un combate para deshacerse de aragorn, mientras que aragorn deberia ganar 3 seguidos y encima tener la suerte de sacar en los 9 tiradas para herir 4+(3 en cada combate).
Concuerdo con que la oscuridad tiene mejores magos que la luz, ya que saruman puede anularte a gandalf blanco como si nada, o a cualquier heroe de la luz.
Hombre si tu estragia contra tres trolls es lanzarte de cabeza a por ellos, pues si te van a dar para el pelo. Pero vamos que a poco que hayas jugado unas partidas, no se te ocurre mandar a minguna minuatura contra tres trolls a saco. La idea de un heroe es aprovechar su poder para sacar ventaja.
Lo de los magos es muy discutible, ya que el unico de la oscuridad que tiene un punto de voluntad gratis es saruman. Y vamos si te nula Saruman a gandalf el blanco con el hechizo de romper la vara de saruman, de gandalf el blanco, es por que tampoco a gandlaf el blanco le estas sacando mucho provecho. Y vamos ahora con los wargos de plastico, los ejercitos de la oscuridad empezaran a tener mas caballeria, el tener a Radasgast es un punto.
Yo creo que el juego tiene algunas descompesaciones pero creo que si el jugador que lleve a la oscuridad es un buen jugador esas diferncias son muyyy pequeñitas
que jugador que lleve a saruman seria tan estupido como para dejar que se acerque gandalf el blanco, pudiendo tirar hechizos a todo el terreno dificilmente se podra mover el pobre gandalf.
Tarde o teemprano los troll van a llegar a rodear a aragorn y ese sera su fin
que jugador que lleve a saruman seria tan estupido como para dejar que se acerque gandalf el blanco, pudiendo tirar hechizos a todo el terreno dificilmente se podra mover el pobre gandalf.
Tarde o teemprano los troll van a llegar a rodear a aragorn y ese sera su fin
Si todo fuese yan facil que Saruman trata de paralizar a Gandalf pues pas eso esta la caballeria y acabar con el mago corrupto y viceversa si se cree que me voy a dejar cazar a Saruman por sus caballeros va listo.ES cuestion de estrategias ya que tenemos la mania de creer que jugamos solos.saludos
reglas a favor del bando de la luz
666
