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Estandarte de Halbarad
07 Jul 2007 20:15 #104094
por chimpa
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
Hola gente.
A estas alturas. Tras muchas partidas y muchos torneos. Muchas veces surgen dudas básicas.
Os voy a hacer una pregunta... ¿Halbarad con estandarte sufre el -1 a la tirada de dado a la hora de combatir? pag. 47 del reglamento: \"Las minaturas equipadas con un estandarte luchan igual que si llevaran un arma a dos manos, exepto por el hecho de que no obtienen nigún bonificador en su tirada para herir...\"
Guindyya y yo opinamos de distinta forma, y hemos hecho una apuesta, aquel que pierda hará de sherpa, de portamaletas, al otro en el torneo de Quimea el día 4 de agosto. (Guindy, tendrás que darme el tratamiento de \"si Wana\")
Un saludo.
A estas alturas. Tras muchas partidas y muchos torneos. Muchas veces surgen dudas básicas.
Os voy a hacer una pregunta... ¿Halbarad con estandarte sufre el -1 a la tirada de dado a la hora de combatir? pag. 47 del reglamento: \"Las minaturas equipadas con un estandarte luchan igual que si llevaran un arma a dos manos, exepto por el hecho de que no obtienen nigún bonificador en su tirada para herir...\"
Guindyya y yo opinamos de distinta forma, y hemos hecho una apuesta, aquel que pierda hará de sherpa, de portamaletas, al otro en el torneo de Quimea el día 4 de agosto. (Guindy, tendrás que darme el tratamiento de \"si Wana\")
Un saludo.
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
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07 Jul 2007 21:33 #104101
por vecteroso
Tras leer la descrpcion de los estandartes y de Halbarad, y ver que en ningun lugar de la descrpcion de Halbarad pone algo contrario a las normas generales, entiendo que hay que seguir con estas ultimas a rajatabla.
Halbarad cuenta con dos excepciones:
1 - Puede llevar estandarte a pesar de ser un heroe.
2 - Puede llevar y usar arco a pesar de llevar estandarte.
Conclusion: Halbarad es un heroe con arco que lleva un estandarte y se le aplican todas las reglas habituales.
Saludos
P.D: Guindyy, ya te vale, te ponen una mano nueva y ya la quieres forzar cargando cosas, si ej que..... xD
Halbarad cuenta con dos excepciones:
1 - Puede llevar estandarte a pesar de ser un heroe.
2 - Puede llevar y usar arco a pesar de llevar estandarte.
Conclusion: Halbarad es un heroe con arco que lleva un estandarte y se le aplican todas las reglas habituales.
Saludos
P.D: Guindyy, ya te vale, te ponen una mano nueva y ya la quieres forzar cargando cosas, si ej que..... xD
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08 Jul 2007 14:14 #104133
por chimpa
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
Buenas de nuevo.
En realidad quien apuesta porque no tiene ese -1 al combatir por el estandarte soy yo. Jeje.
La verdad es que con las reglas en la mano es prácticamente obia la respuesta: tiene la penalización pero..... fijémonos en un detalle:
Pag. 47 del reglamento \"Equipar con estandartes a los guerreros\"
OJO: dice guerreros... o sea que los héroes no entrarian en el saco de esta regla.
Lo mismo que en LDLTM. Pag. 6 \"El limite de arcos que pueden incluirse en un ejército simpre es una tercera parte de todas las miniaturas de guerreros\"... en las dos reglas se dice la palabra guerreros. Si en LDLTM se excluye a los héroes, es perfectamente lógico que para los estandartes también.
En mi opinión los héroes están en este punto por encima del ordinario vulgo de guerreros, y aparte de ser capaces de disparar todos ellos sus arcos a pesar de sobrepasar el 33%, también lo son a la hora de portar estandartes e inflar de honor y gloria a sus tropas.
Y estoy seguro que GW cuando puso estandarte en héroes como Gamelin y Halbard, sin expecificar nada por supuesto, dan por hecho que no tienen ese -1. Si tuvieran penalización lisa y llanamente se cargaban el estandarte. Un héroe se mete con la intención de meterle en el cuerpo a cuerpo a dar caña ¿quien coño iba a gastarse (por ejemplo Halbarad) 60 puntos para que su flamante héroe tenga un -1? La respuesta es nadie.
Asi que queda el debate abierto.
En realidad quien apuesta porque no tiene ese -1 al combatir por el estandarte soy yo. Jeje.
La verdad es que con las reglas en la mano es prácticamente obia la respuesta: tiene la penalización pero..... fijémonos en un detalle:
Pag. 47 del reglamento \"Equipar con estandartes a los guerreros\"
OJO: dice guerreros... o sea que los héroes no entrarian en el saco de esta regla.
Lo mismo que en LDLTM. Pag. 6 \"El limite de arcos que pueden incluirse en un ejército simpre es una tercera parte de todas las miniaturas de guerreros\"... en las dos reglas se dice la palabra guerreros. Si en LDLTM se excluye a los héroes, es perfectamente lógico que para los estandartes también.
En mi opinión los héroes están en este punto por encima del ordinario vulgo de guerreros, y aparte de ser capaces de disparar todos ellos sus arcos a pesar de sobrepasar el 33%, también lo son a la hora de portar estandartes e inflar de honor y gloria a sus tropas.
Y estoy seguro que GW cuando puso estandarte en héroes como Gamelin y Halbard, sin expecificar nada por supuesto, dan por hecho que no tienen ese -1. Si tuvieran penalización lisa y llanamente se cargaban el estandarte. Un héroe se mete con la intención de meterle en el cuerpo a cuerpo a dar caña ¿quien coño iba a gastarse (por ejemplo Halbarad) 60 puntos para que su flamante héroe tenga un -1? La respuesta es nadie.
Asi que queda el debate abierto.
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08 Jul 2007 16:13 #104139
por vecteroso
Chimpa escribió:
Si GW da por sentado que tanto Gamiling como Halbarad no sufren penalizador por ser heroe, para que se molestan en especificarlo en Boromir???
Chimpa escribió:
Yo entiendo que pone guerreros, puesto que mas abajo indica que los heroes no lo pueden llevar salvo norma explicita. Por ello es mas comodo poner guerreros que guerreros y los heroes que vayan saliendo en futuras ediciones con la capacidad de portar estandarte a pesar de contradecir la norma general.
Entiendo que por comodidad ponen simplemente guerreros y punto pelota.
Por cierto. Te veo un poco emperrado con halbarad, xD, que si cuenta como dunadan para meter 4 montaraces, que si no sufre -1..... jejejejeje
Saludos
Y estoy seguro que GW cuando puso estandarte en héroes como Gamelin y Halbard, sin expecificar nada por supuesto, dan por hecho que no tienen ese -1.
Si GW da por sentado que tanto Gamiling como Halbarad no sufren penalizador por ser heroe, para que se molestan en especificarlo en Boromir???
Chimpa escribió:
La verdad es que con las reglas en la mano es prácticamente obia la respuesta: tiene la penalización
pero..... fijémonos en un detalle:
Pag. 47 del reglamento \"Equipar con estandartes a los guerreros\"
Yo entiendo que pone guerreros, puesto que mas abajo indica que los heroes no lo pueden llevar salvo norma explicita. Por ello es mas comodo poner guerreros que guerreros y los heroes que vayan saliendo en futuras ediciones con la capacidad de portar estandarte a pesar de contradecir la norma general.
Entiendo que por comodidad ponen simplemente guerreros y punto pelota.
Por cierto. Te veo un poco emperrado con halbarad, xD, que si cuenta como dunadan para meter 4 montaraces, que si no sufre -1..... jejejejeje
Saludos
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08 Jul 2007 19:15 #104149
por chimpa
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
vecteroso escribió:
Si, es que estoy haciendo un ejercito de Compañia Gris (con Halbarad) + Muertos del Sagrario. Lo llevaré a Quimera el día 4, al torneo de 750 puntos. Ahora mismo me hallo conversionandolo (le voy a montar a caballo). Y, por supuesto, sin estandarte.
Un saludo.
Por cierto. Te veo un poco emperrado con halbarad, xD, que si cuenta como dunadan para meter 4 montaraces, que si no sufre -1..... jejejejeje
Si, es que estoy haciendo un ejercito de Compañia Gris (con Halbarad) + Muertos del Sagrario. Lo llevaré a Quimera el día 4, al torneo de 750 puntos. Ahora mismo me hallo conversionandolo (le voy a montar a caballo). Y, por supuesto, sin estandarte.
Un saludo.
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
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09 Jul 2007 07:39 #104183
por KHARN
Bueno, para mí la respuesta es obvia... un HÉROE que porte un estandarte NO sufre el famoso modificador negativo a la tirada para ver quien vence el combate.
Creo que voy a ser el primer gran detractor de lo que la mayoría opinais y voy a romper una lanza en favor de Chimpa. Comparto su opinión de que la base de este debate parte de la cita textual de ¨un guerrero puede portar un estandarte¨ y del enunciado ¨Equipar con estandartes a los guerreros¨ (nuevamente aparece esta palabra). En dicho apartado de la página 47 del reglamento, podemos leer al final de la columna :
¨Los héroes no pueden portar ni recoger estandartes...¨
A mi modo de ver, esta es la primera señal que hace ver que estas reglas son exclusivamente para los guerreros equipados con estandarte y no los héroes que, especialmente y en contra de la norma habitual, tienen reglas o estandartes especiales que pueden portar. Si no lo veis claro aun, os pongo un ejemplo más explícito :
¨Una miniatura que porte un estandarte puede llevar una armadura y montar a lomos de una montura, pero no puede usar ningún otro equipo o arma. Una miniatura a la que se equipe con un estandarte perderá todo el equipo y las armas que portara anteriormente.¨
Veamos; Boromir, Capitán de la Torre Blanca, lleva de equipo base una armadura pesada (que no se vería afectada según el texto, como hemos leído anteriormente), una espada y el Cuerno de Gondor. Mmmm... como bien decís, parece que Boromir no tendría el -1 (recordemos que este -1 viene a reflejar que la mini está desarmada, ya que ha perdido todo su equipo menos la armadura), pero... ¿acaso no es el Cuerno de Gondor un elemento de equipo?... ¿y qué haceis?, ¿que cuando Boromir lleva el estandarte y se encuentra en un combate en inferioridad númerica, el enemigo no hace el chequeo pertinente?. Yo no veo en ninguna parte de la descripción de Boromir que no sufra el resto de efectos normales por ser un ¨guerrero¨ que porte un estandarte... ¿pero a que esto resulta impensable y todo el mundo chequea?.
Si pese a esto no lo veis claro aun, pongo un argumento más. En la descripción del Estandarte de Arwen, en el perfil de Halbarad, nos encontramos con este texto :
¨Halbarad puede usar su arco aunque lleve el estandarte¨.
....... ¿pero no se supone que habría perdido su arco en cuanto se equipara con el estandarte?. Además, mientras que en la descripción de Boromir dice que no podría equiparse con escudo o lanza de caballería (las dos únicas armas adicionales que podría adquirir) mientras lleve el Estandarte de Minas Tirith, en la de Halbarad no dice que no pueda adquirir la lanza que aparece en sus opciones de equipo además de llevar el Estandarte de Arwen.
Como último punto, podeis leeros de cabo a rabo el apartado de la página 47, ¨Bonificaciones de combate¨ que no encontrareis mención alguna sobre un guerrero que porte un estandarte, sino meras referencias a portaestandartes o estandartes, lo cual ya generaliza e incluiría a los héroes que porten uno de ellos.
Resumiendo; basándome en todo lo expuesto, creo que el enunciado de ¨Equipar con estandartes a los guerreros¨ refleja el hecho de que las reglas que en él pueden leerse se aplican unicamente a estos y no a los héroes.
Un saludo y siento mucho el ladrillo...
Creo que voy a ser el primer gran detractor de lo que la mayoría opinais y voy a romper una lanza en favor de Chimpa. Comparto su opinión de que la base de este debate parte de la cita textual de ¨un guerrero puede portar un estandarte¨ y del enunciado ¨Equipar con estandartes a los guerreros¨ (nuevamente aparece esta palabra). En dicho apartado de la página 47 del reglamento, podemos leer al final de la columna :
¨Los héroes no pueden portar ni recoger estandartes...¨
A mi modo de ver, esta es la primera señal que hace ver que estas reglas son exclusivamente para los guerreros equipados con estandarte y no los héroes que, especialmente y en contra de la norma habitual, tienen reglas o estandartes especiales que pueden portar. Si no lo veis claro aun, os pongo un ejemplo más explícito :
¨Una miniatura que porte un estandarte puede llevar una armadura y montar a lomos de una montura, pero no puede usar ningún otro equipo o arma. Una miniatura a la que se equipe con un estandarte perderá todo el equipo y las armas que portara anteriormente.¨
Veamos; Boromir, Capitán de la Torre Blanca, lleva de equipo base una armadura pesada (que no se vería afectada según el texto, como hemos leído anteriormente), una espada y el Cuerno de Gondor. Mmmm... como bien decís, parece que Boromir no tendría el -1 (recordemos que este -1 viene a reflejar que la mini está desarmada, ya que ha perdido todo su equipo menos la armadura), pero... ¿acaso no es el Cuerno de Gondor un elemento de equipo?... ¿y qué haceis?, ¿que cuando Boromir lleva el estandarte y se encuentra en un combate en inferioridad númerica, el enemigo no hace el chequeo pertinente?. Yo no veo en ninguna parte de la descripción de Boromir que no sufra el resto de efectos normales por ser un ¨guerrero¨ que porte un estandarte... ¿pero a que esto resulta impensable y todo el mundo chequea?.
Si pese a esto no lo veis claro aun, pongo un argumento más. En la descripción del Estandarte de Arwen, en el perfil de Halbarad, nos encontramos con este texto :
¨Halbarad puede usar su arco aunque lleve el estandarte¨.
....... ¿pero no se supone que habría perdido su arco en cuanto se equipara con el estandarte?. Además, mientras que en la descripción de Boromir dice que no podría equiparse con escudo o lanza de caballería (las dos únicas armas adicionales que podría adquirir) mientras lleve el Estandarte de Minas Tirith, en la de Halbarad no dice que no pueda adquirir la lanza que aparece en sus opciones de equipo además de llevar el Estandarte de Arwen.
Como último punto, podeis leeros de cabo a rabo el apartado de la página 47, ¨Bonificaciones de combate¨ que no encontrareis mención alguna sobre un guerrero que porte un estandarte, sino meras referencias a portaestandartes o estandartes, lo cual ya generaliza e incluiría a los héroes que porten uno de ellos.
Resumiendo; basándome en todo lo expuesto, creo que el enunciado de ¨Equipar con estandartes a los guerreros¨ refleja el hecho de que las reglas que en él pueden leerse se aplican unicamente a estos y no a los héroes.
Un saludo y siento mucho el ladrillo...
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09 Jul 2007 16:11 #104200
por KHARN
Razón tienes y ridículo me parece, pero como todos sabemos no lo es más que el hecho de que en el perfil de los Elfos ponga que no llevan equipo alguno y al final no vayan desarmados...
Creo sencillamente que es una de esas propias pedradas que tienen al crear las descripciones de ciertos perfiles y no darse cuenta de lo que estan poniendo realmente, ya que para mí es meramente un ¨recalco¨. Es como poner en una lanza que tenga algún héroe que ¨esta lanza puede apoyar en combate a una miniatura amiga¨. Es algo que ya sabemos, así que sobraría, pero no te extrañe que encontremos cosas similares constantemente en las reglas.
Hay varios ejemplos de estos tipos de texto raros o sobrantes que encontramos a veces y que nos obligan a entenderlos bien rebuscando entre el resto del libro; ya me entendeis.
EDITO
Guindyya escribió:
KHARN escribió:
Cierto, pone textualmente que perderá todas las armas, no que quede desarmado... ejem...
ahora la risa sería que, como en el caso de los Elfos, GW diga que ¨perder todas las armas no es lo mismo que quedarse desarmado¨. ¡Siempre nos quedaran los dientes! 
Yo solo digo una cosa, a mí al menos si alguien me hiciera tener un -1 a la tirada del combate con Halbarad, yo no chequearía por su Cuerno de Gondor si lo tuviera, pero ni por asomo, vamos. :P<br><br>Mensaje editado por: KHARN, el: 2007/07/09 12:20
Creo sencillamente que es una de esas propias pedradas que tienen al crear las descripciones de ciertos perfiles y no darse cuenta de lo que estan poniendo realmente, ya que para mí es meramente un ¨recalco¨. Es como poner en una lanza que tenga algún héroe que ¨esta lanza puede apoyar en combate a una miniatura amiga¨. Es algo que ya sabemos, así que sobraría, pero no te extrañe que encontremos cosas similares constantemente en las reglas.
Hay varios ejemplos de estos tipos de texto raros o sobrantes que encontramos a veces y que nos obligan a entenderlos bien rebuscando entre el resto del libro; ya me entendeis.
EDITO
Guindyya escribió:
El reglamento no dice que las miniaturas con estandarte queden desarmadas, sino que no pueden utilizar su equipo.
KHARN escribió:
¨Una miniatura que porte un estandarte puede llevar una armadura y montar a lomos de una montura, pero no puede usar ningún otro equipo o arma. Una miniatura a la que se equipe con un estandarte perderá todo el equipo y las armas que portara anteriormente.¨
Cierto, pone textualmente que perderá todas las armas, no que quede desarmado... ejem...
ahora la risa sería que, como en el caso de los Elfos, GW diga que ¨perder todas las armas no es lo mismo que quedarse desarmado¨. ¡Siempre nos quedaran los dientes! Yo solo digo una cosa, a mí al menos si alguien me hiciera tener un -1 a la tirada del combate con Halbarad, yo no chequearía por su Cuerno de Gondor si lo tuviera, pero ni por asomo, vamos. :P<br><br>Mensaje editado por: KHARN, el: 2007/07/09 12:20
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09 Jul 2007 18:28 #104215
por Guindyya
Acabo de mirar de nuevo el reglamento y me habia dejado una frase sin leer, solo habia leido hasta lo de que no puede utilizar ningún otro tipo de arma o equipo, asi que la he cagado antes, mea culpa 
, tienes razón KHARN.
De nuevo, 100% de acuerdo con vecteroso, es más o menos lo que yo queria decir, que cada héroe con estandarte que tiene alguna regla especial respecto al resto de portaestandartes viene reflejada, y en el caso de halbarad la regla es que puede disparar.
Voy a seguir pegando más piedras a las peanas XD
, tienes razón KHARN.De nuevo, 100% de acuerdo con vecteroso, es más o menos lo que yo queria decir, que cada héroe con estandarte que tiene alguna regla especial respecto al resto de portaestandartes viene reflejada, y en el caso de halbarad la regla es que puede disparar.
Voy a seguir pegando más piedras a las peanas XD
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10 Jul 2007 04:33 #104247
por chimpa
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
Esperad, esperad, esperad...... ¿os estais dando cuenta de lo que estais diciendo?
¡¡¿Boromir sin cuerno?!!... eso es I M P O S I B L E. Estamos hablando del Gran Cuerno , una de las heredades más importantes de las Casas de los Senescales de Gondor. Boromir y el Cuerno es indivisible, es como Superman y Clark Kent, como las patatas fritas y el ketchup, como la suegra y los problemas, son cosas que van siempre juntas y no se pueden desunir.
Menos mal que frodo no puede llevar estandarte... ¡nos quedaríamos sin Anillo Único!
Amigos... hay ciertos objetos de ciertos héroes que intrínsecamente han de llevarlos, y no se deberían de poder serparar por voluntad propia o por cargar con parte de otra equipación suya. Los Istaris y sus varas, Elendil y Narsil, Saruman y el Palantir... y por supuesto Boromir y su famoso cuerno.
Sinceramente. Es más juicioso reconocer que los héroes no tengan ese -1, antes que asumir que Boromir de una patada al cuerno para coger una opción de su equipo, en este caso el estandarte.
Las razones de Guindyya y Vecteroso son francas y honestas. Sin embargo, encuentro en las de KHARN con más peso, mas cabales y lógicas.
A mi entender:
- La regla sólo afecta a los guerreros, no héroes.
- Pueden llevar equipo y no sufren el -1, salvo que en la descripción del héroe diga lo contrario.
- Que en Boromir ponga que no sufre el -1 es una redundancia, una forma de reiterar una cosa que se supone que así se ha de aplicar.
A ver si escribe algún usuario más dando su explicación.
Un saludo.
PD: Guindy... tú llena de peso tu maleta, tú llénala. Vas a saber lo que es el arrepentimiento
EDITO
La culpa de todo esto la tiene GW. ¡¡¿Tan dificil es poner desde un principio la regla clara?!!, se lo podían currar un poquito más, la verdad.
<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2007/07/10 00:50
¡¡¿Boromir sin cuerno?!!... eso es I M P O S I B L E. Estamos hablando del Gran Cuerno , una de las heredades más importantes de las Casas de los Senescales de Gondor. Boromir y el Cuerno es indivisible, es como Superman y Clark Kent, como las patatas fritas y el ketchup, como la suegra y los problemas, son cosas que van siempre juntas y no se pueden desunir.
Menos mal que frodo no puede llevar estandarte... ¡nos quedaríamos sin Anillo Único!
Amigos... hay ciertos objetos de ciertos héroes que intrínsecamente han de llevarlos, y no se deberían de poder serparar por voluntad propia o por cargar con parte de otra equipación suya. Los Istaris y sus varas, Elendil y Narsil, Saruman y el Palantir... y por supuesto Boromir y su famoso cuerno.
Sinceramente. Es más juicioso reconocer que los héroes no tengan ese -1, antes que asumir que Boromir de una patada al cuerno para coger una opción de su equipo, en este caso el estandarte.
Las razones de Guindyya y Vecteroso son francas y honestas. Sin embargo, encuentro en las de KHARN con más peso, mas cabales y lógicas.
A mi entender:
- La regla sólo afecta a los guerreros, no héroes.
- Pueden llevar equipo y no sufren el -1, salvo que en la descripción del héroe diga lo contrario.
- Que en Boromir ponga que no sufre el -1 es una redundancia, una forma de reiterar una cosa que se supone que así se ha de aplicar.
A ver si escribe algún usuario más dando su explicación.
Un saludo.
PD: Guindy... tú llena de peso tu maleta, tú llénala. Vas a saber lo que es el arrepentimiento
EDITO
La culpa de todo esto la tiene GW. ¡¡¿Tan dificil es poner desde un principio la regla clara?!!, se lo podían currar un poquito más, la verdad.
<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2007/07/10 00:50 La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
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10 Jul 2007 10:20 #104256
por galaico68
Gueno, pues yo como siempre acudo a las fuentes más fiables y no me fío para nada de los traductores (si es que mandan traducir los manuales a gente que no sabe nada del hobby y luego pasa lo que pasa...).
Pongo mi versión corta de la explicación porque son las tantas de la mañana y acabo de llegar de currar y no tengo ganas de escribir más :P . Mañana por la tarde si quereis me extiendo más en la explicación para cada caso concreto.
En este caso las dos versiones coinciden y...la frase que Kharn no ha puesto y que en este caso es la más interesante es \"...Las miniaturas equipadas con un estandarte luchan igual que si llevaran un arma a dos manos, excepto por el hecho de que no obtienen ningún modificador en su tirada para herir...\"
Aquí trata indistintamente a guerreros y a héroes, con lo que esta frase afecta a todas la sminiaturas que lleven estandarte (excepto a Boromir porque lo especifica). S
i la frase versase \"Los guerreros equipados con un estandarte...\" podría haber distinción entre unos y otros, pero al decir miniaturas...
Por esta razón creo que cualquier miniatura (indistintamente que sea un héroe que un guerrero, ya que no les diferencia) tienen el -1.
Respecto al equipo de Boromir, pues, la verdad es que es una contrariedad porque no dicen nada...te especifican que no se puede equipar ni con escudo ni con lanza de caballería, y que no pierde la espada (por eso no tiene el -1), pero no dice absolutamente nada del cuerno. Siendo Papistas, perdería el cuerno (vamos, no es que lo perdiese, es que no podría usarlo...chimpa, ya sabes que el trasfondo les importa un montón...
, por eso todo es tan trasfondistico ).
Del mismo modo, Halbarad, tampoco podría equiparse con lanza (en caso de ir a pie), aunque en este caso, ya no te lo especifica como en el caso de Boromir o el arco (si es que esto de dejar cosas a medias, si lo dices en uno lo dices en todos ains...).
Pongo mi versión corta de la explicación porque son las tantas de la mañana y acabo de llegar de currar y no tengo ganas de escribir más :P . Mañana por la tarde si quereis me extiendo más en la explicación para cada caso concreto.
En este caso las dos versiones coinciden y...la frase que Kharn no ha puesto y que en este caso es la más interesante es \"...Las miniaturas equipadas con un estandarte luchan igual que si llevaran un arma a dos manos, excepto por el hecho de que no obtienen ningún modificador en su tirada para herir...\"
Aquí trata indistintamente a guerreros y a héroes, con lo que esta frase afecta a todas la sminiaturas que lleven estandarte (excepto a Boromir porque lo especifica). S
i la frase versase \"Los guerreros equipados con un estandarte...\" podría haber distinción entre unos y otros, pero al decir miniaturas...
Por esta razón creo que cualquier miniatura (indistintamente que sea un héroe que un guerrero, ya que no les diferencia) tienen el -1.
Respecto al equipo de Boromir, pues, la verdad es que es una contrariedad porque no dicen nada...te especifican que no se puede equipar ni con escudo ni con lanza de caballería, y que no pierde la espada (por eso no tiene el -1), pero no dice absolutamente nada del cuerno. Siendo Papistas, perdería el cuerno (vamos, no es que lo perdiese, es que no podría usarlo...chimpa, ya sabes que el trasfondo les importa un montón...
, por eso todo es tan trasfondistico ).Del mismo modo, Halbarad, tampoco podría equiparse con lanza (en caso de ir a pie), aunque en este caso, ya no te lo especifica como en el caso de Boromir o el arco (si es que esto de dejar cosas a medias, si lo dices en uno lo dices en todos ains...).
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10 Jul 2007 10:35 #104257
por Ainoriel
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22 Jul 2007 20:15 #104992
por Cirdan
El fútbol es así ...
Wolas, resurjo de mis cenizas para dar mi opinón al respecto. Yo creo que está muy claro en el reglamento (la misma pág. 47 ya citada) y ya lo ha expuesto Galaico68 a la perfección. Todo el que porte un estandarte debe aplicarse el -1 para combatir sin el +1 para impactar, es decir:
galaico68 escribió:
Un saludo
galaico68 escribió:
G \"...Las miniaturas equipadas con un estandarte luchan igual que si llevaran un arma a dos manos, excepto por el hecho de que no obtienen ningún modificador en su tirada para herir...\"
Un saludo
El fútbol es así ...
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