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TORNEO TRONO DE CRANEOS LGDA 2010
29 Oct 2010 04:28 #179403
por murazor
gracias a todos de nuevo compañeros,me siento cada dia mas orgulloso de pertenecer a esta gran comunidad llena de buena gente,ASI DA GUSTO!!!
los videos son divertidos,aunque no muy variados ya que la mayoria graban la entrega de premios.lastima de algun momento crucial de alguna partida ( como mis 5 unos seguidos lanzando magia con mis nazgul,o el gran batacazo de cierto mumak al que le debo el titulo de campeon
)
el sistema de puntuacion para mi gusto(y de paso entro en el debate que me perdi esta tarde) esta bastante bien pensado para torneos con muchos participantes,en nuestro caso modificaria lo de la media por cada ejercito distinto y los englobaria a todos en LUZ y OSCURIDAD,el resto lo dejaria tal cual.
del apartado artistico creo que tener un GOLDEN DEMON (pintura exclusivamente con muchas variantes)y un premio al ejercito mejor pintado del TOS (que es una puntuacion independiente igual que su premio),es mas que suficiente para compensar a los maestros del pincel.no creo que ademas debamos añadir al torneo en si(en su faceta de juego),otro plus para el jugador que tiene el ejercito mejor pintado(que ya esta de sobra premiado en el apartado mencionado mas arriba)
acabo animando a todos a participar en el proximo TOS de LGDA,esta comunidad es grande y tiene que demostrarlo al mundo dandolo todo en los eventos importantes como este.
SALUDOS
los videos son divertidos,aunque no muy variados ya que la mayoria graban la entrega de premios.lastima de algun momento crucial de alguna partida ( como mis 5 unos seguidos lanzando magia con mis nazgul,o el gran batacazo de cierto mumak al que le debo el titulo de campeon
)el sistema de puntuacion para mi gusto(y de paso entro en el debate que me perdi esta tarde) esta bastante bien pensado para torneos con muchos participantes,en nuestro caso modificaria lo de la media por cada ejercito distinto y los englobaria a todos en LUZ y OSCURIDAD,el resto lo dejaria tal cual.
del apartado artistico creo que tener un GOLDEN DEMON (pintura exclusivamente con muchas variantes)y un premio al ejercito mejor pintado del TOS (que es una puntuacion independiente igual que su premio),es mas que suficiente para compensar a los maestros del pincel.no creo que ademas debamos añadir al torneo en si(en su faceta de juego),otro plus para el jugador que tiene el ejercito mejor pintado(que ya esta de sobra premiado en el apartado mencionado mas arriba)
acabo animando a todos a participar en el proximo TOS de LGDA,esta comunidad es grande y tiene que demostrarlo al mundo dandolo todo en los eventos importantes como este.
SALUDOS
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29 Oct 2010 04:51 - 29 Oct 2010 04:58 #179410
por murazor
totalmente de acuerdo contigo amigo bellator!!!tus sabias palabras engrandecen tu nombre.
por cierto,no creais que me olvide de postear la gran batalla final del TOS con maese Valandil como coprotagonista,pero mejor lo dejamos para este fin de semana!!!
y una cosa mas,en el sistema de puntuacion(en las bases publicadas)dice que \"si solo hay un jugador jugando con determinado ejercito,obtendra automaticamente un margen de victoria de 3 puntos\"
con esto quiero decir que la puntuacion reflejada en la pagina de GW respecto a los jugadores unicos de cada faccion es erronea,debiendo ser 3 ptos para cada uno segun las bases antes citadas.(vamos,un jaleo!!!
)
por cierto,no creais que me olvide de postear la gran batalla final del TOS con maese Valandil como coprotagonista,pero mejor lo dejamos para este fin de semana!!!
y una cosa mas,en el sistema de puntuacion(en las bases publicadas)dice que \"si solo hay un jugador jugando con determinado ejercito,obtendra automaticamente un margen de victoria de 3 puntos\"
con esto quiero decir que la puntuacion reflejada en la pagina de GW respecto a los jugadores unicos de cada faccion es erronea,debiendo ser 3 ptos para cada uno segun las bases antes citadas.(vamos,un jaleo!!!
) Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
29 Oct 2010 05:43 - 29 Oct 2010 06:00 #179420
por paloji
guerrerodelaLuz escribió:
Pinchando en el boton que pone \"Video\" y seleccionando la opcion \"youtube\"...algo totalmente extraño e inesperado!!! o poniendo las etiquetas que te acaba de decir vecteroso (que son las que salen al pinchar en el boton)...que además te he explicado hace algunas páginas y me has ignorado ¬¬
Sobre la pintura...no me compareis con un Golden Demon porque no tiene nada que ver, además, en el Golden Demon se juzga también parte de juego, lo que esté representado DEBE ir en su peana de juego y existir en el reglamento de juego (por ejemplo no puedes presentar un Marine Espacial montado en un Jabalí porque no es legal para jugar), entonces, si en el Golden Demon se valoran las reglas de juego...porqué para jugar no se valora la pintura?.
Y entonces me diras...\"ya existe un premio de pintura\"...vale mu bien...pero no vale para nada, es un reconocimiento vacío e irrelevante que no te reporta nada en la puntuación del torneo que es a lo que vas a un torneo...
Qué ocurre ahora? que la pintura está tan desprestigiada que a nadie le interesa, antes todos nos lo currabamos y pintabamos neustros ejercitos a conciencia, lo mejor que podíamos y ahora casi nos la suda con tal de que este decente y nos dejen jugar con el en una gw...porqué? porque antes sabiamos que podiamos rascar puntos ahí que en batalla iban a ser mas complicados, y sí, nos llevamos el diploma de mejor pintado, pero ademas unos puntos extra que eran cojonudos, mientras que ahora no vale absolutamente para nada.
Ahora? hace mucho, pero mucho que yo (y otros, pero voy a hablar por mí) no me curro un ejercito...total, para qué? no me reporta absolutamente nada...el diploma? sí, muy bonito, pero sinceramente, para qué? tengo como 15 diplomas de ejercito mejor pintado, mejor personalizado o mejor ejercito, uno más o menos no me supone absolutamente nada (ya sé que suena prepotente, pero no es prepotencia, es la realidad, pensadlo y estareis de acuerdo xD). Si esos puntos de pintura me valieran para algo igual me lo curraba...pero no sirve para nada, asi que lo pinto a lo rápido por tenerlo pintado para poder usarlo y tiramillas.
No digo que la pintura tenga un papel determinante en las puntuaciones totales, no, pero tiene que tener un papel, no es sano para el hobby que una parte del mismo se ningunee tan claramente.
Por ejemplo antiguamente se ponian en juego 60 puntos de batallas (20 en cada partida como explica vecteroso en su ultimo post), y de pintura sólo se puntuaba sobre 10 o 15 en el mejor de los casos, si ponemos por ejemplo 5 por deportividad para hacer numeros redondos, estamos hablando de que sobre el total máximo posible de 80 puntos, sólo en torno a un 15% sale de la pintura.
Y sino pues que no se oblige a tener todo pintado...que total, da la mismo.
Sí, sí, la verdad es que el video es un puntazo. Le ponemos guión y no sale mejor, jejejejeje. Por cierto, aunque ya llega algo tarde porque los he subido todos.... ¿cómo se hacía finalmente para poner videos embebidos en el foro?
Pinchando en el boton que pone \"Video\" y seleccionando la opcion \"youtube\"...algo totalmente extraño e inesperado!!! o poniendo las etiquetas que te acaba de decir vecteroso (que son las que salen al pinchar en el boton)...que además te he explicado hace algunas páginas y me has ignorado ¬¬
Sobre la pintura...no me compareis con un Golden Demon porque no tiene nada que ver, además, en el Golden Demon se juzga también parte de juego, lo que esté representado DEBE ir en su peana de juego y existir en el reglamento de juego (por ejemplo no puedes presentar un Marine Espacial montado en un Jabalí porque no es legal para jugar), entonces, si en el Golden Demon se valoran las reglas de juego...porqué para jugar no se valora la pintura?
.Y entonces me diras...\"ya existe un premio de pintura\"...vale mu bien...pero no vale para nada, es un reconocimiento vacío e irrelevante que no te reporta nada en la puntuación del torneo que es a lo que vas a un torneo...
Qué ocurre ahora? que la pintura está tan desprestigiada que a nadie le interesa, antes todos nos lo currabamos y pintabamos neustros ejercitos a conciencia, lo mejor que podíamos y ahora casi nos la suda con tal de que este decente y nos dejen jugar con el en una gw...porqué? porque antes sabiamos que podiamos rascar puntos ahí que en batalla iban a ser mas complicados, y sí, nos llevamos el diploma de mejor pintado, pero ademas unos puntos extra que eran cojonudos, mientras que ahora no vale absolutamente para nada.
Ahora? hace mucho, pero mucho que yo (y otros, pero voy a hablar por mí) no me curro un ejercito...total, para qué? no me reporta absolutamente nada...el diploma? sí, muy bonito, pero sinceramente, para qué? tengo como 15 diplomas de ejercito mejor pintado, mejor personalizado o mejor ejercito, uno más o menos no me supone absolutamente nada (ya sé que suena prepotente, pero no es prepotencia, es la realidad, pensadlo y estareis de acuerdo xD). Si esos puntos de pintura me valieran para algo igual me lo curraba...pero no sirve para nada, asi que lo pinto a lo rápido por tenerlo pintado para poder usarlo y tiramillas.
No digo que la pintura tenga un papel determinante en las puntuaciones totales, no, pero tiene que tener un papel, no es sano para el hobby que una parte del mismo se ningunee tan claramente.
Por ejemplo antiguamente se ponian en juego 60 puntos de batallas (20 en cada partida como explica vecteroso en su ultimo post), y de pintura sólo se puntuaba sobre 10 o 15 en el mejor de los casos, si ponemos por ejemplo 5 por deportividad para hacer numeros redondos, estamos hablando de que sobre el total máximo posible de 80 puntos, sólo en torno a un 15% sale de la pintura.
Y sino pues que no se oblige a tener todo pintado...que total, da la mismo.
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29 Oct 2010 12:51 #179426
por Vill_albino
En caso de dejar el tema de las medias, yo también creo que lo mejor sería hacerlo por bandos. También defiendo, como ya puse en algún post más arriba, lo que dice Vecteroso, es decir, jugar con más puntos en los escenarios coger el tesoro y mata-reyes. Por último, en el tema pintura-deportividad, podría tener repercusión en la puntuación del torneo - lo veo justo - PERO desde luego NO al nivel que lo han puesto en el TOS. Si una victoria decisiva da 3 puntos, yo daría por ejemplo 0.5 punto por cada voto recibido en esa disciplina, hasta un máximo de 2 ó 2,5 puntos. De esa manera, tener un ejercito muy bien pintado y/o personalizado, o haber demostrado ser un jugador deportivo tendría su recompensa pero no sería decisivo para ganar el Torneo (si seguramente para desempatar en casos de empate)
Esa es mi opinión
Esa es mi opinión
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29 Oct 2010 19:36 - 29 Oct 2010 19:48 #179441
por vecteroso
A ver, propongo:
Partidas (60 pts).
Cada una de las rondas que se jueguen un total de 20 pts siendo 20-0 15-5 y 10-10
Deportividad (6 pts)
Cada partida te dará 2 pts. Deberás puntuar 2-1-0 a cada uno de tus rivales y no se puede repetir.
Pintura (7 pts)
Aquí pondría 0 si está sin pintar, 1 si está a medias y 2 si está completo. Y si está completo, que se siga valorando hasta 7 dependiendo de la calidad.
Personalizado (7 pts)
Evaluar trasfondo, culodurez, conversiones...
También se puede hacer una tabla en plan -1 si tienes aliados, +1 si X...
Total 80 pts siendo 60 batallas y 20 otros.
No digo que sean esos los valores absolutos, lo estoy diciendo un poco así por encima como concepto, pero es una opción.
---edito---
Por cierto, el tema de la media famosa, es aplicable SOLO a los puntos de batalla, pues es igual de complejo pintar un elfo que un orco o igual de perro aliar a isildur y Aragorn que a Sauron y al Nigromante.
Partidas (60 pts).
Cada una de las rondas que se jueguen un total de 20 pts siendo 20-0 15-5 y 10-10
Deportividad (6 pts)
Cada partida te dará 2 pts. Deberás puntuar 2-1-0 a cada uno de tus rivales y no se puede repetir.
Pintura (7 pts)
Aquí pondría 0 si está sin pintar, 1 si está a medias y 2 si está completo. Y si está completo, que se siga valorando hasta 7 dependiendo de la calidad.
Personalizado (7 pts)
Evaluar trasfondo, culodurez, conversiones...
También se puede hacer una tabla en plan -1 si tienes aliados, +1 si X...
Total 80 pts siendo 60 batallas y 20 otros.
No digo que sean esos los valores absolutos, lo estoy diciendo un poco así por encima como concepto, pero es una opción.
---edito---
Por cierto, el tema de la media famosa, es aplicable SOLO a los puntos de batalla, pues es igual de complejo pintar un elfo que un orco o igual de perro aliar a isildur y Aragorn que a Sauron y al Nigromante.
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30 Oct 2010 01:12 - 30 Oct 2010 01:17 #179458
por paloji
murazor escribió:
Si vas a jugar un torneo y hay una categoria que no puntua para el torneo, es una categoría inútil e infravalorada que no vale para nada. Por mucho que te den un diploma, NO CUENTA para el torneo. Mas que valorarlo parece un premio de consolación...osea, una bacalá.
murazor escribió:
esto...es que siempre ha sido así mi compañero musculado, siempre habia un diploma para el mas deportivo, un diploma para el mejor personalizado, un diploma para el mejor pintado, un diploma para el mejor general y un diploma para el campeon absoluto que era el mejor sumando todas las categorias;)
Y donde vamos a parar? pues vamos a parar a un torneo redondo, completo, que valore todas las facetas del hobby que influyen a la hora de crear y jugar un ejército
ejemplo gráfico de los premiados en un torneo \"clásico\" (por llamarlo de alguna manera), y puedes pasarte por la galeria de la web para ver otros torneos con sus ganadores.
seguimos polemizando la pintura!!! no creo que se infravalore este apartado desde el momento que se decide dar un premio exclusivo de esa categoria,y eso es poco?yo creo que no.
Si vas a jugar un torneo y hay una categoria que no puntua para el torneo, es una categoría inútil e infravalorada que no vale para nada. Por mucho que te den un diploma, NO CUENTA para el torneo. Mas que valorarlo parece un premio de consolación...osea, una bacalá.
murazor escribió:
es como si pones la deportividad o el trasfondo como premios aparte y encima cuentan para la puntuacion general del juego en si,vamos hombre!! donde vamos a parar.
esto...es que siempre ha sido así mi compañero musculado
, siempre habia un diploma para el mas deportivo, un diploma para el mejor personalizado, un diploma para el mejor pintado, un diploma para el mejor general y un diploma para el campeon absoluto que era el mejor sumando todas las categorias;)Y donde vamos a parar? pues vamos a parar a un torneo redondo, completo, que valore todas las facetas del hobby que influyen a la hora de crear y jugar un ejército
ejemplo gráfico de los premiados en un torneo \"clásico\" (por llamarlo de alguna manera), y puedes pasarte por la galeria de la web para ver otros torneos con sus ganadores
.
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30 Oct 2010 02:44 #179461
por tico
twitch.tv/ticoiche
paloji escribió:
¿Estamos hablando en exclusiva de las puntuaciones del TOS?
Porque, yo opino que el pintado SI ha de contar para un Absoluto, pero de una manera fija, tal y como lo llevo haciendo en mis torneos, el pintado es esencial para ganar (es más, hay por aqui alguno que no ha ganado por tenerlo sin pintar).
Eso si, con unos valores fijos, luego para dislucidar cual es el mejor pintado y personalizado (mejor ejercito) está el premio Mejor Ejército.
¿Por qué unos valores fijos? porque el puntuar el pintado es tan subjetivo que es demasiado injusto que algo tan subjetivo sea lo que haga subir o bajar posiciones en la clasificación,
Por eso uso los valores: (aplicados de cara al absoluto)
- Sin pintar 0.
- Mitad pintado 5.
- Totalmente pintado 10.
Luego aplicamos las valoraciones subjetivas para el premio de Mejor Ejército que he dicho antes. Cada juez puntua y de entre los mejores se escoje.
Esa es mi manera de ver este asunto en concreto.
Un Saludo.
murazor escribió:
seguimos polemizando la pintura!!! no creo que se infravalore este apartado desde el momento que se decide dar un premio exclusivo de esa categoria,y eso es poco?yo creo que no.
Si vas a jugar un torneo y hay una categoria que no puntua para el torneo, es una categoría inútil e infravalorada que no vale para nada. Por mucho que te den un diploma, NO CUENTA para el torneo. Mas que valorarlo parece un premio de consolación...osea, una bacalá.
murazor escribió:es como si pones la deportividad o el trasfondo como premios aparte y encima cuentan para la puntuacion general del juego en si,vamos hombre!! donde vamos a parar.
esto...es que siempre ha sido así mi compañero musculado
Y donde vamos a parar? pues vamos a parar a un torneo redondo, completo, que valore todas las facetas del hobby que influyen a la hora de crear y jugar un ejército
¿Estamos hablando en exclusiva de las puntuaciones del TOS?
Porque, yo opino que el pintado SI ha de contar para un Absoluto, pero de una manera fija, tal y como lo llevo haciendo en mis torneos, el pintado es esencial para ganar (es más, hay por aqui alguno que no ha ganado por tenerlo sin pintar).
Eso si, con unos valores fijos, luego para dislucidar cual es el mejor pintado y personalizado (mejor ejercito) está el premio Mejor Ejército.
¿Por qué unos valores fijos? porque el puntuar el pintado es tan subjetivo que es demasiado injusto que algo tan subjetivo sea lo que haga subir o bajar posiciones en la clasificación,
Por eso uso los valores: (aplicados de cara al absoluto)
- Sin pintar 0.
- Mitad pintado 5.
- Totalmente pintado 10.
Luego aplicamos las valoraciones subjetivas para el premio de Mejor Ejército que he dicho antes. Cada juez puntua y de entre los mejores se escoje.
Esa es mi manera de ver este asunto en concreto.
Un Saludo.
twitch.tv/ticoiche
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30 Oct 2010 05:57 - 30 Oct 2010 06:00 #179474
por paloji
murazor escribió:
no entiendo porque el trasfondo y la deportividad si es computable para determinar el campeon absoluto y la pintura no...que seas muy simpatico jugando o que tu ejercito sea 100% tolkiniano influye lo mismo a la hora de mover miniaturas y tirar dados que la pintura...NADA.
murazor escribió:
Si es tan importante porque se valora APARTE? tu mismo lo dices...lo estas apartando del torneo...si, le das un premio particular pero descartandolo del torneo, apartandolo como si no tuviera nada que ver, ignorandolo a la hora de la verdad ya que su puntuación es irrelevante para nada...
sin embargo sorprendentemente no quieres apartar el trasfondo y la deportividad que me parecen tan importantes como la pintura...me sorprende :P
murazor escribió:
Y las dotes de simpatía y de conocimiento de la obra de tolkien para hacer un buen trasfondo sí son vinculantes con la capacidad de jugador? anda leche...yo soy mas majo que las pesetas y me la pone dura el trasfondo de Tolkien...sin embargo eso no hace que juegue mejor!!! explicame que estoy haciendo mal socio
Tu eres un negado en la pintura y no quieres que cuente...vale, pero que pasa con los negados en tolkien? esos que no se han leido los libros y solo conocen lo que Peter Jackson les ha contado (inventado) en la pelicula (cof cof, vecetroso, cof cof)...o ni eso...esos que no tienen una base de conocimientos suficiente para hacer un buen trasfondo? a esos que les den, no? :P. Y a los tímidos? esos jugadores que les cuesta relacionarse y apenas hablan durante la partida y te la hacen aburrida...esos que son negados para recibir votos de mejor rival? a esos que les den también...
Ahora...a los negados con la pintura hay que protegerles, apartemos la pintura del torneo y a los que quieran pintar demosles un premio de consolación irrelevante para que no molesten mucho....
murazor escribió:
Totalmente de acuerdo, en esto sí, debe haber para todos, debe haber equidad ante todo...aquí \"o todos tenemos relaciones sexuales o la emeretriz al río\" (dicho así queda mas fino, que hay menores xDD), o se tiene en cuenta todo lo que no es tirar dados, o no se tiene en cuenta nada, pero no me vale que la deportividad y la personalización sí, pero la pintura no, equidad ante todo.
en un torneo lo que se debe valorar es e lresultado de cada batalla,si el ejercito tiene un trasfondo,y lo interesante que ha resultado cada partida para ti.
no entiendo porque el trasfondo y la deportividad si es computable para determinar el campeon absoluto y la pintura no...que seas muy simpatico jugando o que tu ejercito sea 100% tolkiniano influye lo mismo a la hora de mover miniaturas y tirar dados que la pintura...NADA.
murazor escribió:
la pintura es un factor muy importante de este hoby,estoy totalmente de acuerdo,tan importante que se valora aparte,y tiene su premio particular.
Si es tan importante porque se valora APARTE? tu mismo lo dices...lo estas apartando del torneo...si, le das un premio particular pero descartandolo del torneo, apartandolo como si no tuviera nada que ver, ignorandolo a la hora de la verdad ya que su puntuación es irrelevante para nada...
sin embargo sorprendentemente no quieres apartar el trasfondo y la deportividad que me parecen tan importantes como la pintura...me sorprende :P
murazor escribió:
pero las dotes como artista no deben ser vinculantes de la capacidad como jugador que tenga cada uno,aunque algunos reunan los 2 requisitos,otros como yo somos negados del pincel y solo con una estrategia y suerte podremos hacer algo en un torneo(sin llegar a oler siquiera cualquier premio que sea vinculante a la pintura)
Y las dotes de simpatía y de conocimiento de la obra de tolkien para hacer un buen trasfondo sí son vinculantes con la capacidad de jugador? anda leche...yo soy mas majo que las pesetas y me la pone dura el trasfondo de Tolkien...sin embargo eso no hace que juegue mejor!!! explicame que estoy haciendo mal socio
Tu eres un negado en la pintura y no quieres que cuente...vale, pero que pasa con los negados en tolkien? esos que no se han leido los libros y solo conocen lo que Peter Jackson les ha contado (inventado) en la pelicula (cof cof, vecetroso, cof cof)...o ni eso...esos que no tienen una base de conocimientos suficiente para hacer un buen trasfondo? a esos que les den, no? :P. Y a los tímidos? esos jugadores que les cuesta relacionarse y apenas hablan durante la partida y te la hacen aburrida...esos que son negados para recibir votos de mejor rival? a esos que les den también...
Ahora...a los negados con la pintura hay que protegerles, apartemos la pintura del torneo y a los que quieran pintar demosles un premio de consolación irrelevante para que no molesten mucho....
murazor escribió:
debe haber para todos compañeros!!tanto jugones como pintores,equidad ante todo.
Totalmente de acuerdo, en esto sí, debe haber para todos, debe haber equidad ante todo...aquí \"o todos tenemos relaciones sexuales o la emeretriz al río\" (dicho así queda mas fino, que hay menores xDD), o se tiene en cuenta todo lo que no es tirar dados, o no se tiene en cuenta nada, pero no me vale que la deportividad y la personalización sí, pero la pintura no, equidad ante todo.
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30 Oct 2010 21:38 - 30 Oct 2010 21:48 #179498
por paloji
murazor escribió:
Si siempre han funcionado los torneos con las dos cosas porque ahora tanto encabezonamiento en que es imposible? ya te lo he explicado antes, SIEMPRE ha habido 5 premios, 4 categorias y 1 absoluto que es la suma de todos....qué ves de malo? porqué antes el sistema funcionaba y ahora no va a funcionar?
(véase la foto de mi post anterior, donde todos los que tenemos un diploma ganamos una categoría que además nos sumó puntos para determinar el campeón del torneo).
En caso de que me consigas convencer que volver a hacer eso supone el fin de la vida en la tierra como la conocemos, obviamente prefiero con los ojos cerrados que no haya premio de pintura pero que haya una puntuación que sume para el ganador absoluto, pero vamos, sin ningún genero de duda.
murazor escribió:
no quiero acaparar ni todo ni nada, quiero ponerla al mismo nivel que tu pones la deportividad y el trasfondo, quiero justicia y equidad.
murazor escribió:
Y a pesar de todo tu sigues queriendo valorar el trasfondo y la deportividad junto a la estrategia...
murazor escribió:
Ya somos dos
Comparación odiosa:
- a ti lo que mas te llama de ESDLA es su historia y trasfondo, y por lo tanto lo quieres valorar, correcto.
- a mi lo que mas me llama de ESDLA es la pintura, y por lo tanto lo quiero valorar...porqué lo mío no lo consideras correcto?
murazor escribió:
Totalmente de acuerdo...pero que el rival sea aspero y rancio no influye en como mueves tus minis por el tablero y como tiras los dados...influye lo mismo que el trasfondo y la pintura...ná y menos :P
muy bien,entonces si tanta equidad quieres en el torneo que supriman el premio al ejercito mejor pintado(ya existe el GOLDEN DEMON para demostrar el arte de cada uno),y que lo sustituyan por un apartado que de puntos extra para ganar el torneo.
Si siempre han funcionado los torneos con las dos cosas porque ahora tanto encabezonamiento en que es imposible? ya te lo he explicado antes, SIEMPRE ha habido 5 premios, 4 categorias y 1 absoluto que es la suma de todos....qué ves de malo? porqué antes el sistema funcionaba y ahora no va a funcionar?
(véase la foto de mi post anterior, donde todos los que tenemos un diploma ganamos una categoría que además nos sumó puntos para determinar el campeón del torneo).
En caso de que me consigas convencer que volver a hacer eso supone el fin de la vida en la tierra como la conocemos, obviamente prefiero con los ojos cerrados que no haya premio de pintura pero que haya una puntuación que sume para el ganador absoluto, pero vamos, sin ningún genero de duda.
murazor escribió:
pero una cosa o la otra,no queramos acaparar todo con la pintura porque no deja de ser una faceta mas del juego(si es la mas vistosa por supuesto,pero no la mas importante para jugar).
no quiero acaparar ni todo ni nada, quiero ponerla al mismo nivel que tu pones la deportividad y el trasfondo, quiero justicia y equidad.
murazor escribió:
de hecho, estamos hablando de que en el fondo de la cuestion esto es un juego de estrategia con miniaturas,ni mas ni menos.
Y a pesar de todo tu sigues queriendo valorar el trasfondo y la deportividad junto a la estrategia...
murazor escribió:
respecto al tema del trasfondo no se en otros juegos,pero lo que mas llama de SdA es su historia,no su sistema de juego,el entorno de la tierra media y sus criaturas,no el hecho de tirar dados,que para eso tenemos el parchis y la oca de toda la vida.
Ya somos dos
Comparación odiosa:
- a ti lo que mas te llama de ESDLA es su historia y trasfondo, y por lo tanto lo quieres valorar, correcto.
- a mi lo que mas me llama de ESDLA es la pintura, y por lo tanto lo quiero valorar...porqué lo mío no lo consideras correcto?
murazor escribió:
y con el tema de la deportividad mas de lo mismo,si juegas con un rival aspero,mohino o rancio como el solo,lo haras una vez,pero no creo que tengas ganas de jugar con alguien asi de nuevo,de este modo hasta los mas gañanes deben conportarse para continuar en el entorno o acaban excluidos por mayoria absoluta del resto de la comunidad de jugadores,asi pues tambien tiene un gran peso en el desarrollo del juego el comportamiento de los jugadores.
Totalmente de acuerdo...pero que el rival sea aspero y rancio no influye en como mueves tus minis por el tablero y como tiras los dados...influye lo mismo que el trasfondo y la pintura...ná y menos :P
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30 Oct 2010 21:44 - 30 Oct 2010 21:45 #179499
por paloji
tico escribió:
Si obligas a tener todo pintado, el pintado no cuenta, ya que todos obligatoriamente van a ir con todo pintado y van a tener todos 10 puntos. La idea de esto es hacer algo general que pueda ser usado en torneos como el TOS donde es obligatorio ir con todo pintado. Para un torneo \"menor\" donde se permita ir con todo pintado o no, me parece una medida aceptable
Es igual de subjetivo valorar la pintura que valorar la deportividad, y la deportividad sí que ha contado en el TOS, de hecho, murazor ha ganado gracias a una valoración subjetiva.
Si sólo nos queremos basar en hechos objetivos, en hechos matemáticos, entonces que no se mire nada más que los resultados de batallas, ni deportividad, ni trasfondo, ni listas, ni pintura...nos olvidamos de todo y nos quedamos solo los dados, solo las batallas, y listo. Me parecería un error, pero si es lo que la mayoría quiere (esto huele a encuesta en breve) pues que así sea. Cada vez iré a menos torneos, cuando vaya me haré la lista más culodura juntando lo mejor de lo mejor (total, no se va a valorar), lo pintare sin interes dando 3 pinceladas de 3 colores diferentes (total, no se va a valorar) y jugaré lo mas perro posible, al limite del reglamento y desquiciando al rival (que total, tampoco se va a valorar).
PD: Me encantan estos debates!!!, y que nadie se lo tome como una discusión a malas ni nada parecido, lo digo como si estuviera en un bar de risas con una cerveza en la mano
paloji escribió:
el problema de esas puntuaciones tico, es en torneos donde sea obligatorio tenerlo pintado, que todos tienen 10 puntos y no hay diferencia que cuente para determinar el campeon absoluto.
Pero la cuestión es que el pintado si cuenta para el absoluto. No puedes dejar que resultados subjetivos sean los que adulteren una clasificiación que se basa en hechos objetivos.
Un Saludo!
Si obligas a tener todo pintado, el pintado no cuenta, ya que todos obligatoriamente van a ir con todo pintado y van a tener todos 10 puntos. La idea de esto es hacer algo general que pueda ser usado en torneos como el TOS donde es obligatorio ir con todo pintado. Para un torneo \"menor\" donde se permita ir con todo pintado o no, me parece una medida aceptable
Es igual de subjetivo valorar la pintura que valorar la deportividad, y la deportividad sí que ha contado en el TOS, de hecho, murazor ha ganado gracias a una valoración subjetiva.
Si sólo nos queremos basar en hechos objetivos, en hechos matemáticos, entonces que no se mire nada más que los resultados de batallas, ni deportividad, ni trasfondo, ni listas, ni pintura...nos olvidamos de todo y nos quedamos solo los dados, solo las batallas, y listo. Me parecería un error, pero si es lo que la mayoría quiere (esto huele a encuesta en breve) pues que así sea. Cada vez iré a menos torneos, cuando vaya me haré la lista más culodura juntando lo mejor de lo mejor (total, no se va a valorar), lo pintare sin interes dando 3 pinceladas de 3 colores diferentes (total, no se va a valorar) y jugaré lo mas perro posible, al limite del reglamento y desquiciando al rival (que total, tampoco se va a valorar).
PD: Me encantan estos debates!!!
, y que nadie se lo tome como una discusión a malas ni nada parecido, lo digo como si estuviera en un bar de risas con una cerveza en la mano Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
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