Pues a mi me parece todo esto un timo...han reempaquetado algunas minis, le añaden una nueva...y listo, tienen una novedad...(Grupos de mando).
Las minis nuevas me parecen horribles...exceptuando un par...y poco más...
Te anulan todos los perfiles actuales para vendertelos otra vez en cinco libros distintos!!...en serio con todo lo que me gaste en suplementos que los tengo todos...ahora me dicen que la mitad de las hojas de esos libros ya no me valen??...
En fin, menos mal que tengo planeado deshacerme de todo...
Bueno, yo sere de los primeros que seguira jugando con el formato antiguo si el nuevo no me convence, si con los que juego compartimos la opinion pues seguimos jugando con los suplementos de siempre y ya esta, la verdad es que no me gustaria que quitaran lo de las alianzas, para mi era de lo que mejor estaba echo, que tenias que pensar bien que ejercito cojer y como podian aliarse.
Bueno, yo sere de los primeros que seguira jugando con el formato antiguo si el nuevo no me convence, si con los que juego compartimos la opinion pues seguimos jugando con los suplementos de siempre y ya esta, la verdad es que no me gustaria que quitaran lo de las alianzas, para mi era de lo que mejor estaba echo, que tenias que pensar bien que ejercito cojer y como podian aliarse.
Un saludo
Lo mismo digo, pero aun asi quiero ver los perfiles de las nuevas minis, para ver que tal estan.
No os comáis mucho la cabeza con los perfiles. En la página de GW en la sección Fuerzas del Señor de los Anillos, si pinchais en \"Empieza aquí\", ya hay listas de ejemplo. Cada heroe lleva un máximo de 12 guerreros y a ésto se le denomina \"partida de guerra\".
Se pueden sacar de estas listas algunas puntuaciones y reglas especiales que tendrán algunos héroes.
ya te digo, nos estan destrozando el juego. mirad el ejercito de elfos que han puesto de muestra. 500 puntos 18 minis. si, tienes a haldir, a rumil y a barbol, pero ya me direis...
den dos turnos de combate chequeos...
igual quieren que acabemos en media hora,.....
Quieren hacer los ejércitos que sean como los que salen de muestra en el libro \"legiones de la tierra media\" los que los hayas visto me entendereis, ponian grupos de 8 soldados con un capitan y hacian ejércitos de 750 puntos con 30 minis.
¿Podeis dar link de las listas esas? A mi me sale aqui podeis ver en los siguientes links pero no me sale nada o no lo veo
P.D: no me parece que sea tan malo eso, asi puedes hacer listas numerosas de muchos puntos pero que no sean cien mil minis, al menos en mi opinion como ya comentamos en otro post de que estaria bien.
Me da la sensación de que los guerreros de esos suplementos, serían los mismos puntos, más o menos. Me he mirado algunas listas, y en la lista de los reinos de los hombres, por ejemplo los rohirrim son los mismos puntos. También comprobad en Mordor y mirad los puntos que son los orcos normales (Porqué 72/12 son 6...)
En conclusión: No creo que modifiquen los puntos, pero es probable que hagan lo de menos minis por el tema de meter los bichos de finecast...
alguien me puede explicar que diferencia hay entre el reglamento tocho de ahora y el de antes? y el suplemento de mordor de ahora (con 48 paginas nada mas) y el anterior (con 78 paginas)?
Creo qeu estan dando palos de ciego para quitarse esto de encima cuanto antes y vender lo que no han vendido o lo que esperaban vender.
Madre mia 26 euros por 12 guerreros (el de uruks 10 nada mas).
No creo que con los tiempos que corren, nadie se enganche a jugar a esto, y menos con las minis que sacan.
Esta claro que para el hobbit se volvera a mover esto y sacaran cosas nuevas, asi que me esperaré (espero que con mas jugadores, aunque lo veo dificil).
un saludo
alguien me puede explicar que diferencia hay entre el reglamento tocho de ahora y el de antes? y el suplemento de mordor de ahora (con 48 paginas nada mas) y el anterior (con 78 paginas)?
Creo qeu estan dando palos de ciego para quitarse esto de encima cuanto antes y vender lo que no han vendido o lo que esperaban vender.
Madre mia 26 euros por 12 guerreros (el de uruks 10 nada mas).
No creo que con los tiempos que corren, nadie se enganche a jugar a esto, y menos con las minis que sacan.
Esta claro que para el hobbit se volvera a mover esto y sacaran cosas nuevas, asi que me esperaré (espero que con mas jugadores, aunque lo veo dificil).
un saludo
Está mal la WD España, en la web tienes el precio bueno, 17,50.
alguien me puede explicar que diferencia hay entre el reglamento tocho de ahora y el de antes? y el suplemento de mordor de ahora (con 48 paginas nada mas) y el anterior (con 78 paginas)?
Creo qeu estan dando palos de ciego para quitarse esto de encima cuanto antes y vender lo que no han vendido o lo que esperaban vender.
Madre mia 26 euros por 12 guerreros (el de uruks 10 nada mas).
No creo que con los tiempos que corren, nadie se enganche a jugar a esto, y menos con las minis que sacan.
Esta claro que para el hobbit se volvera a mover esto y sacaran cosas nuevas, asi que me esperaré (espero que con mas jugadores, aunque lo veo dificil).
un saludo
Está mal la WD España, en la web tienes el precio bueno, 17,50.
Ahhh, que susto, madre mia, ojeando la revista casi me da un sincopé. Pero lo de los suplementos y el reglamento en que cambia?
muchas gracias
Hasta que alguien lo pille estaremos en la duda, de si traen algo nuevo o no, lo raro es que englobando mas razas sean de menos paginas, seguramente quiten los escenarios y casi toda la parte de pintura y trasfondo y dejaran solo las listas... a ver si alguien se los pilla y nos aclara un poco.
Hasta que alguien lo pille estaremos en la duda, de si traen algo nuevo o no, lo raro es que englobando mas razas sean de menos paginas, seguramente quiten los escenarios y casi toda la parte de pintura y trasfondo y dejaran solo las listas... a ver si alguien se los pilla y nos aclara un poco.
En los detalles que contiene pone que vienen escenarios y trasfondo tambien, asi que no se como lo vana hacer metiendo todo ahí.
Me parece bien lo de los suplementos asi pero mucho me temo que para el hobbit vuelvan a hacer otro diferente.
un saludo
Es cierto que la mayoría tenemos ya suficientes minis y podemos hacer ejércitos numerosos, pero lo veo dificil para los futuros nuevos jugadores, especialmente si quieren jugar a LGDA lo doy por imposible.
Ejercitos que han puesto en la pagina: Un monstruo, dos heroes y 12-20 soldados.
Ya veremos los suplementos, menos paginas para mas ejercitos, y siendo GW.... espero que valgan la pena...
Yo he reservado mi suplemento de Reinos Caídos para el día del estreno. En cuanto lo cace y le eche un buen ojo, ya os comunicaré de lo que tiene. Hasta entonces nada.
Ah, se me olvidaba. Según la WD, el suplemento de Moria y Angmar traerá reglas para luchar bajo tierra (Es decir, en Moria, cualquier cueva subterránea, etc).
Aun así, por así decirlo, además de las listas de ejército y los trasfondos, TODOS los suplementos van con escenarios incluidos. El tema de las partidas de guerra, desgraciadamente lo desconozco, pero es muy probable que tenga que ver con cosas que irán incluidas en los suplementos.
Y ah, otra cosa. Además de los superhéroes de Gondor y Rohan (El caballero de la torre blanca, tela marinera...), el este por ejemplo, y eso según la WD, por dos puntos, un guerrero o catafracto tiene C4 y V4, así que ya puedo decir que la luz y la oscuridad estarán dopadas, o eso creo (Aunque creo yo que la oscuridad estaría más dopada, e mi opinión).
alguien me puede explicar que diferencia hay entre el reglamento tocho de ahora y el de antes? y el suplemento de mordor de ahora (con 48 paginas nada mas) y el anterior (con 78 paginas)?
Creo qeu estan dando palos de ciego para quitarse esto de encima cuanto antes y vender lo que no han vendido o lo que esperaban vender.
Madre mia 26 euros por 12 guerreros (el de uruks 10 nada mas).
No creo que con los tiempos que corren, nadie se enganche a jugar a esto, y menos con las minis que sacan.
Esta claro que para el hobbit se volvera a mover esto y sacaran cosas nuevas, asi que me esperaré (espero que con mas jugadores, aunque lo veo dificil).
un saludo
El reglamento es el mismo, ese no es nuevo. Los suplementos revisan las minis y añaden reglas
Aunque creo que esto se dá por sabido, el libro de legiones de la tierra media ya no lo ofrede Games Workshop, por lo que se puede decir que ese libro está totalmente... obsoleto...
Hay reempaquetaciones de grupos de Mando de Mordor (Orcos normales y Moranon), Isengard, Moria y Harad con 4 miniaturas mezcladas. No traen minis nuevas pero mezclan grupos de mando.
Orcos de Mordor: Capitán con pico, Capataz, Chaman y Estandarte
Orcos de Morannon: Capitán, Estandarte y Chamán del viejo grupod e mando más el tamborilero orco normal (El del blister de tambor+capataz)
Orcos de Moria: Chamán viejo, Capitán de espada en alto (el que tiene un primo con arco en lugar de la espada) y los dos tamborileros de siempre
Isengard: Capitán, Estadnarte y Chaman del ultimo grupo de mando + Tamborilero de Mahuhur
Nota: El grupo de mando de Merodeadores de Mahhuhur ha desaparecido, salvo que pinches en Mahuhur y te sale una recomendación a ellos. Sino no sale en Isengard y no puedes pillar estandarte y tamborilero Merodeador
Haradrim: Capataz, estandarte y musico del grupo de mando ultimo + Caudillo con lanza y arco viejo
Hombres del este: Caballero Dragón, Estadarte y Sacerdote del ultimo grupo de mando + Capitán viejo
Última Edición: 29 Ene 2012 06:04 por Windwarrior.
29 Ene 2012 06:23 - 29 Ene 2012 06:25#205193por paloji
ELESSAR78 escribió:
ya te digo, nos estan destrozando el juego. mirad el ejercito de elfos que han puesto de muestra. 500 puntos 18 minis. si, tienes a haldir, a rumil y a barbol, pero ya me direis...
den dos turnos de combate chequeos...
igual quieren que acabemos en media hora,.....
Destrozando el juego porqué exactamente? por intentar hacer las partidas rápidas y ágiles como buen juego de ESCARAMUZAS?? yo personalmente prefiero mil veces jugar a pocos puntos con 20 miniaturas por bando como mucho que partidacas gigantes que al final son una melé de combates infumable.
Si realmente las novedades de reglas van encaminadas a jugar con menos miniaturas y que el juego sea de escaramuzas de verdad, como en el ejemplo que mencionas, jugar 18 minis, me parece una gran noticia sin duda alguna.
Las partidas mas divertidas para mi son las de 400 puntos y 20 minis o incluso menos...ahí cada miniatura, aunque sea un simple orco de moria, vale su peso en oro, y perder un soldado por malo que sea, puede ser crucial para perder la partida, haciendo el juego mucho mas tactico y estrategico que si tienes 60 miniaturas, que perder 1 soldado mas o menos te puede dar igual.
En cualquier caso hay que esperar a verlo todo y probarlo, que de los de GW no hay quien se fie jejeje xDD
PD: Al menos espera a ver las reglas nuevas si las hay, probarlas un par de partidas para luego ya decir que destrozan el juego...decirlo ahora sin saber si quiera las reglas me parece cuanto menos precipitado :P.
Me temo que los rumores eran ciertos...Como bien estais diciendo, en la página oficial ya hay ejemplos de ejércitos, de los cuales podemos obtener las siguientes conclusiones:
-1 héroe por cada 12 guerreros, y a eso se le considera una \"partida de guerra\" La Compañia, por poner otro ejemplo, es una partida de guerra formada por héroes. No parece que el número de guerreros a controlar varíe dependiendo del héroe(como alguien ya ha comentado por aquí, sería lógico que Aragorn, por ejemplo, pudiera \"comandar\" a más guerreros que un simple capi orco)
-Muchas listas de ejército han sido simplificadas o unificadas en una sola. Ejemplo: Isengard ha pasado de ser Legiones de la Mano Blanca, Incursores de Isengard y Dunland a ser simplemente Isengard. Otro ejemplo, Harad. Ahora Harad engloba Lejano Harad, Umbar, Las Flotas de Corsarios, el ejército de Suladan...
-No parece que los puntos hayan cambiado, aunque alguien con la WD de este mes podrá corroborarlo.
-Las alianzas han desaparecido. Las listas de ejército \"puras\" se consideran opcionales, pero parece que lo normal es mezclar tropas y héroes.
Mi humilde opinión: sintiéndolo mucho, yo voy a seguir jugando como siempre, básicamente porque creo que las nuevas reglas y la desaparición de muchas listas de ejército simplifican de forma un poco tonta el trasfondo y la riqueza de la Tierra Media, y se cargan de un plumazo la personalización de ejércitos.
¿Vosotros que opinais?
cuando empeze a jugar en serio a esto hace un par de años, si que pensaba que cuantos mas puntos mejor, mas tropa metias , mas heroes, mas todo....
pero ahora ya ni juego a 750 puntos porque me parece una burrada.
el dia de nochebuena jugamos aqui en valencia con listas de 300 puntos y me lo pase genial, partidas de una hora si llega, pero muy divertidas.
ahora pienso que cuantos menos puntos mejor, mas divertido, menos pesado...
pero aunque jueges a 300 puntos o 400 o los que se establezcan, yo creo que es restar libertad a la hora de hacer listas. tiene su gracia el decidir si hacer una lista equilibrada en cuanto a heroes y tropa, si vas con heroes como boromir o incluso elessar, o si prefieres meterte dos capitanes con 30 soldados.
tiene su gracia y sus riesgos jugar de una forma o de otra, y tiene sus pros y sus contras, y sobretodo variedad.
lo que digo es que nos \"obligan\" con esas reglas a jugar de una forma, sin poder variar demasiado
A mi lo de los 12 tios por cada héroe me parece un acierto. La gracia de éste juego son los héroes, muchos torneos han puesto un mínimo de héroes para darle chicha a la cosa porque la mayoría de las veces las listas que se veían por ahí consistían en: Héroe curioso + Nazgul si eres oscuro + infinita élite.
Recuerdo larguísimos (y antiquísimos) posts en los que un montón de gente se quejaba de que la élite, y no se si con éste sistema cambiará algo, pero si sirve para ver otro tipo de listas encantado.
Eso si, como dije en otro post deberían currarselo un poco más, y limitar el tipo de miniaturas que meter con cada héroe. No encontraría lógico por ejemplo que en una partida de guerra de un capitán enano fuesen 12 Khazads o 12 Guardias de Hierro, estas tropas deberían estar restringidas para héroes de más renombre que un triste capitán enano como por ejemplo Durin, Dain o un Rey Enano. Esto se podría aliar con otra partida con un capitán de Minas Tirith con 12 lanceros y ya tendríamos el lío montado otra vez...
También espero que pongan una limitación porcentual de aliados como en LGDA (de hecho, espero que pongan exáctamente la misma, el 25%).
Respecto al trasfondo y las listas de Legiones, la verdad es que el sistema Legiones de alianzas y miniaturas por cada listas me parecía una buena idea. Cierto es que a veces no estaba demasiado bien llevada a cabo, pero eso no la excluía de ser una buena idea.
Y estoy con los últimos comentarios, cualquier partida con mas de 35 - 40 miniaturas por bando es excesivamente tediosa. Tampoco abogo por las partidas de poquísimos puntos/miniaturas, en los que el factor suerte es demasiado decisivo y le quita gracia al juego. Si se juega con 15 miniaturas y el contrario tiene un turno tonto y te mata 5 gracias a la suerte, adiós a la partida, y eso tampoco mola.
Yo tambien opino que esta bien, y coincido contigo en la idea de que dependa del heroe, y que algunos tambien tengan algo mas de capacidad de mando por ejemplo aragorn rey (que cuesta 270 ptos no daria para muchos capis mas), y por ejemplo lo de kahzad me parece un acierto o con otras minis del tipo escolta, por ejemplo la guardia del patio o cosas asi.
Seria cuanto menos interesante, ahora veamos como llevan a cabo la ejecucion.
P.D:A mi tambien me gustaba el legiones, lo de las alianzas me parecio de las mejores ideas que tuvieron, donde tenias que pensar con que podias aliarte o cosas asi, con sus limitaciones, como ahora dejen aliarse a casi todo le quitan la gracia, por ejemplo los enanos si quieren ayudarse de lanzas tienes que usar pueblo de durin, te permite aliarte con montaraces numenor etc, pero prescindes de heroes del poderio de Dain o Durin, cosas asi me gustaban, que si querias unos extras tenias que prescindir de otros.
Yo creo que el tema de los aliados depende de todos vosotros, no de GW. Comprendo que haya puristas y cosas por el estilo, pero el tema de las alianzas va por parte vuestra, no de ellos.
¿Que queréis haceros todos Mahud? Pues hacedlo. ¿Que queréis haceros Harad con Isengard (Y si, se que esto es descabellado por temas de Tolkien, pero no es más que un claro ejemplo hecho está)? Pues cosa vuestra.
Igualmente, no sabemos si en los suplementos habrá restricciones de aliados o no por lo que... ahora no sabemos nada de eso.
Y una cosa ELLESAR78, yo como usuario de Khand hago una gran masa de guerreros (Algo que se puede apreciar en mi guía) con 3 o 4 caudillos simples. Yo de 12 guerreros y héroe por partida de guerra no me parece algo tan descabellado. De hecho, veo lógico que un caudillo comande a una pequeña escuadra para no dar tanto trabajo al líder del ejército (Y eso que en el torneo de Quimera fuí con 25 enanos y Dain unicamente, a 300 ptos...)
Igualmente, antes vamos a probar estas reglas, y luego... ya sacamos conclusiones.