Fallo de iluminacion en Helm

Pues no me habia dado cuenta hasta ver la imagen de la firma de the_offspring:



Si la luz viene de la cuesta por donde bajan los rohirrim, y ademas es tan intensa como es que ciega a los uruks...como carajo pueden tener la sombra los uruks \"apuntando\" a la luz?

Salu2.paloji

hola paloji:

pue es verdad vaya fallo. Es como el de la Comunidad del anillo. Cuando Aragorn corre a ver a Boromir, un uruk de los que pisa se levanta

Por cierto, ¿¿no puede sor el hechizo de \"luz vegadora\" (por así llamarlo) de Gandalf??

saludos
Bregalad

Es verdad la sombra de los uruks y de los hombres de rohan estan enfrentadas jejeje

Un saludo

pues yo tampoco me habbia dado cuenta hasta ahora, y eso que la foto la puse yo, como ese habra mas fallos, solo habra que ver atentamente el asedio de minas tirith

saludos.....OFFSPRING

Esa sombra fijaros bien es de las picas de los Uruks, no de los mismos Uruks. Y a continuación si veis el ángulo de la luz veréis, que puede ser perfectamente la sombra de las picas que los uruks tienen delante de ellos.
Por eso son chiquititas, por que a pesar de la longitud de sus miembros (que mal suena eso) la sombrita que resulta es pequeña.

No creo que hubierna cometido fallo tan terrible en una escena tan importante. Yo creo que la explicación es esa, pero como la foto no es tanmpoco muy nitida no se distingue bien. Las sombras parecen mayores y no que sean de las picas, por que lo que lleva a engaño es que las picas mismas no se ven, pero todos sabemos que están ahi (salvo cuando Gandalf llega al fondo), pero por problema de nitidez de la foto, no se distinguen, y si sus sombras.

Namarië,

P.D. Con tanto pica, pica, pica, me esta picando todo, ejejejeeje.<br><br>Post editado por: Shagrat, en: 2005/07/14 20:24

es posible que parezca eso que dices, pero fijate en los uruks del fondo y en los del medio

saludos.....OFFSPRING

Yo espongo otro fallo:

El abismo de Helm, no mira al Este?, pues en Rohan amanece por el sur.... A menos, que amanezca mas o menos bien, de ahi la sombra de los uruks, y la luz de los rohirrims sea obra de gandalf.....

Lo de los uruks no es una sombra, son las picas como dice shagrat, la luz de los uruks del fondo es por la luz de gandalf, a los del fondo no le sllega porque los tapan los de delante que es a lso que les llega, y lo del amanecer no implica nada desde mi punto de vista, porque si amaneciera por detras de los uruks la pared de la puerta del abismo tendría luz, y no la tiene, es sombria...

1 Saludo

Pues yo en la sombra no veo solo picas...si fuera asi solo se verian los palitos de las picas, y se ve perfectamente la sombra de los cuerpos de los uruks, es decir, la sombra de las picas no salen del cuerpo fisico de los uruks, sino que salen de otra sombra mas grande y difusa que no es otra que la de los uruks. ADemas, la sombra esa no es tan pequeña como dice Shagrat...

Lo de que amanece o deja de amanecer...la luz, o parte de ella, la genera gandalf, pero recordar sus palabras, \"al amanecer del X dia mira al este\", es decir, amanece por ahi.

Salu2.paloji

Acabo de ver la escena varias veces, despues de esta imagen, hay otro plano y vuelve aq la imagen pero más cerca los eorlingas de los uruks, y la luz es más fuerte, aun así se ve la \"sombra\", pero da la sensación de que solo llega hasta las rodillas, como si fuera la armadura que es más oscura y por eso se ve así, pero no lo tengo claro del todo, otra opción es que esa parte está oscura porque no le da la luz del amanecer al taparla los rohirrims...

Yo daré una vuelta mas de rosca, jeje!
Efectivamente, Gandalf, antes de partir de Edoras, le dice a Aragorn:

\"Look to my coming, at first light, on the fifth day. At dawn, look to the East.\"
\"Espera mi llegada, con la primera luz del quinto día. Al amanecer, mira al Este\".

Pero eso es en el guión de la película, en el libro Gandalf se despide desde la columna que marchaba ya hacia el Abismo de Helm, y lo que dice a Aragorn y Eomer es: ¡Cuidad bien al Señor de la Marca hasta mi regreso! ¡Esperadme en la puerta de Helm!.
No hace referencia a cuando volverá y si será al amanecer. La única referencia que se dá en el libro (y que supongo llevó a Peter Jackson a realizar así el guión) es un par de comentarios entre Aragorn a Gamelin durante la noche del asedio:

(Aragon) - Esta noche es larga como años. ¿Cuánto tardará en llegar el día?
(Gamelin) - El amanecer no está lejos. Pero la luz del día no habrá de ayudarnos, me temo.
(Aragorn) - Sin embargo, el amanecer es siempre una esperanza para el hombre.

Por otro lado, Gandalf, Erkenbrand, Grimbold y 2.000 jinetes bajan el espolón noroeste del Abismo a la carga, lo que acaba por decantar la batalla de Cuernavilla del lado de Rohan [Fuente]

Efectivamente, Windwarrior lleva razón: el abismo de Helm mira al Este.
Viendo algunos mapas del Abismo es imposible que nadie bajara por el este.

Por esto, no solo hay un error en las sombras de la imagen, sino que además han orientado mal toda la escena.

Otra cosa:

Observad las sombras mas cercanas. Se supone que los Uruks están muy pero que muy pegaditos entre sí, no? Entonces como es posible que sus sombras tengan espacios entre sí que llegan a sus pies mismos? Como puede haber luz o espacios entre esas sombras tan largos? Por que la sombra no es de los Uruks mismos, si no de las picas. EStá clarísimo, por lo menos para mí.

Namarié,

En la imagen no hay ningún error con las sombras, ni con el amanecer (ya que los jinetes vienen del este si ubicas el abismo en el plano.
Esta mañana al leer el mensaje de lihuen, comprobe el atlas de la tierra media que tengo, y en el que además se decriben las batallas, lo unico que nome cuadra es que en el atlas gandalf entra por el oeste y no por el este, pero la imagen, luces, ubicación, y el ataque (lo digo por lo de que es imposible atacar desde ahi segun ponia lihuen) están bien, el abismo esta rodeado de montañas menos por el norte en cualquier mapa que mires, por lo que si es posible el ataque desde esa posición por parte de los rohirrims, además de que hay un cambio de imagen y se ve la luz ta,bien detras del ejército orco (noroeste) que la luz viene desde el este...

En mi humilde opinión no hay ningún fallo de sombras, sino que son las de las picas, y luego en lo que son la spiernas de los uruks, se ven maás oscuras porque no les da la luz al taparlas la caballería y el metal se ve más osucro (casi negro) si os fijais enlas escenas en pausa

1 Saludo

podemos mandar un e-mail al club de fans de Pete3r jackson y que nos saque de dudas

Joer...perdonad si os molesta, pero de verdad que los que decis que la sombra esa es la de las lanzas y que esta bien proyectada...sinceramente, yo creo que o estais mirando

Os doy una foto de justo antes, cuando gandalf lanza esa luz, fijaos como incide en los uruks, con la fuerza q lo hace y como los uruks de la primera fila levantan sus picas cegados por la luz (que este era el objetivo de Gandalf para evitar tener una masacre en forma de pinchos morunos de caballos).



Os doy una fotito mas ampliada...a ver si asi veis que la sombra no es de las picas, que las picas no son tan gordas ni tan irregulares...y que ademas se ve perfectamente en la base de las picas la sombra \"gorda\" de los uruks...



Y ya que estamos hablando de errores en helm...nadie mas se ha parado a \"contar\" (a ojo claro) los uruks o los rohirrim? por vamos a ver...se supone que hay 10.000 uruks en helm...



Y que con gandalf llegan tan solo 2.000 rohirrims....



Realmente pensais que en la tremenda marabunta de caballos que trae gandalf \"solo\" hay 2000??? veis una diferencia de 8000 o 7000 (contando que murieran unos cuantos uruks) respecto a los uruks? y no me digais que si la prespectiva, o que si los caballos abultan mas que las figuras humanas...vosotros fijaos en la cantidad de caballos que bajan por la rampa, y que en ninguna escena de la pelicula se los ve terminar de salir, siempre hay caballos subiendo la colina...demasiados creo yo.

Y por ultimo...un error que pudo ser mucho peor, ya que fue uno de los cambios previstos y rodados por PJ que finalmente no vieron la luz...salvo en unos pocos fotogramas...





Caballo blanco...blusa morada...pelo moreno...orejas...picudas quizas? si pudiera parar el video y tomar una foto nitida apuesto a que si...menos mal que finalmente Arwen se quedo en casita y no fue a Helm...oficialmente claro :P

Salu2.paloji<br><br>Post editado por: paloji, en: 2005/07/16 02:03

paloji que bueno lo de arwen,jajajaja, la verdad es que hay que fijarse mucho para esos detalles

saludos.....OFFSPRING

Paloji, me he quedado flipado con lo de Arwen.
Es buenísimo, se ve perfectamente que es ella.
Pero de las sombras sigo opinando lo mismo. La primera foto que has puesto, en la que levantan las picas es cuando Gandalf esta a dos metros escasos de ellos, y la foto primera de las sombras es mucho antes, Gandaly y los rohirrims están aún en mitad de la cuesta y los Uruks tenían las picas aún bajadas.

De todas formas si me consigues una versión de la foto que encabeza el post nitida pero nitida, y que se vea bien, entonces te tendrñe que dar la razón. Pero tengo el pálpito que si se viera nitida nitida, las sombras serían de las picas.

Namarië,

las fotos que he puesto yo estan en orden cronologico...que he sacado las capturas yo mismo!!!! primero se ve como levantan las picas acojonaos (primera foto), y luego va el plano general en el que cargan (segunda foto).

Una foto mas nitida no puedo conseguirtela...son imagenes muy rapidas!!!...aunque no tanto como la de arwen, que solo se la ve en un par de fotogramas...pero se la ve!!! estaba en helm!! xD

Salu2.paloji

Yo tengo fotos de Arwen luchando en las almenas, a ver si las cuelgo, de todas formas las saque de elfenomeno.com

Lo del cambio de arwen se debe a que haya dos legolas saliendo a caballo

Esa escena de los dos legolas ya se puso en la antigua web y a mi no me parece que sean dos legolas y uno sustituyendo a arwen...salen los heroes acompañados de guardias reales de rohan, y esa supuesta arwen sustituida, o lo han hecho genial y me han engañado xD, o es un guardia real...porque yo veo ninguna evidencia de que fuera Arwen

Salu2.paloji

Pero tu no eras el que decias que me habia equivocado de genero, no es ficcion? si yo decia que por qué frodo, sam y gollum no se morian por el calor abrasante de la lava por qué no va a haber una sombra diferente. No es un mundo de fantasia ´Atentamente Trefot

Una cosa son fallos de grabacion,de iluminacion y esas cosas y ptra cosa es andar pensando que si se mueren por el calor,que si me muerde un orco me pega la rabia y cosas por el estilo.
Amos,por asi decirlo una cosa es la fantasia y otra los fallos del cine.
Saludos

Que carajo tendran que ver los mundos de fantasia con la proyeccion fisica de la luz durante el rodaje de una escena?

Salu2.paloji<br><br>Post editado por: paloji, en: 2005/07/27 16:19