file CUAL MEJOR NOVELA EPICA DESP. ESDLA?

23 Sep 2005 18:25 #16548 por Shagrat
Abro es te post, para que opineis sobre cual sería a vuestro juicio la mejor novela èpica o serie de novelas, después de ESDLA, y cualquier libro de Tolkien.
Todo esto teniendo claro, que ninguna llega ni a la suela de las zapatillas de andar por casa de Tolkien claro.
Para ellos podéis dar vuestras razones de por que os gusta u opinar sobre otras novelas o sagas.

Yo empiezo citando una saga que está bastante bien a mi juicio de Margaret Weis Y Tracy Hickman y no es la Dragonlance (aunqe tb me la he leido muchas veces y casi daría para un post aparte ella sola). Es el ciclo de la Puerta de la Muerte, ya descatalogado en algunas ediciones. Son novelas muy imaginativas y muy originales, no copian el universo Tolkien tanto como otras. Y el principio es fantástico.

Podría citar muchas mas, Reinos olv.... Elric de.... La Espada de Jor...., Trilogía de Shanna, Crónicas de Narn... en fin muchas novelas de este genero que inventó el maestro Tolkien, pero prefiero que las saquen a colación otros y opinen.

Namarië,

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27 Sep 2005 23:56 #17042 por duendegris
Por desgracia todavia tengo la mayoria de esas pendientes (sí, lo sé no tengo perdón de Eru, pero hasta hace poco tiraba por otros temas), así que de eso poco puedo opinar. Pero me gustaria hablar de un tema que tiene relación con lo que has puesto.

Antes se escuchaba que si dragonlance copiaba a Tolkien (pero en plan hermano menor :P ) , etc.... Ahora, y más despues del arrastre de masas que ha traido consigo las peliculas, me temo que empezamos a ver algo como suele pasar con los discos : disco novel donde enseguida se apresuran a decir \" los sucesores de Los fulanitos!!\".

¿Que os parece que futuras trilogias (que aún no sabemos ni como serán, porque solo tienen un libro) como \"Eragón\" o \"Memorias de Hitlum\", ambas de escritores muy jovenes se estén publicitando como novelas \" de los sucesores de Tolkien\", etc? ¿No creeis que se las pueden cargar antes de sacarlas?

Por cierto, hay un libro sobre la obra de Tolkien que ahora mismo no recuerdo el nombre donde habla sobre las influencias que tuvo Tolkien al crear su obra, y hace un repaso a textos, desde la épica de La Iliada y la Odisea, pasando por libros de caballeria de la Edad Media, hasta la mitologia Nordica, de donde Tolkien sacó muchas ideas (es curiiso ver que Gandaf era el nombre de un enano ). Pues eso, Shagrat, si crees que me he ido de tu tema dimelo y lo quito, que el hilo principal es tuyo, eh? ;). Ala, contestar al tema de Shagrat, que nunca viene mal apuntarse en la agenda nuevos libros para leer.

Namárië

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28 Sep 2005 03:01 #17076 por Shagrat
Por cierto, hay un libro sobre la obra de Tolkien que ahora mismo no recuerdo el nombre donde habla sobre las influencias que tuvo Tolkien al crear su obra, y hace un repaso a textos, desde la épica de La Iliada y la Odisea, pasando por libros de caballeria de la Edad Media, hasta la mitologia Nordica, de donde Tolkien sacó muchas ideas (es curiiso ver que Gandaf era el nombre de un enano ). Pues eso, Shagrat, si crees que me he ido de tu tema dimelo y lo quito, que el hilo principal es tuyo, eh? . Ala, contestar al tema de Shagrat, que nunca viene mal apuntarse en la agenda nuevos libros para leer.

Namárië

No te has salido del tema para nada Duendegris. De hecho te agradezco que hayas participado. Ya iba a pedir a algún Admnistrador que cerrara el post, ya que no contestaba nadie. El hecho me sorprendía, ya que hay gente en esta web mucho mas entendidas que yo (aunque ya tiene mérito por que soy bastnate friqui), y no entendía por que no metían baza.

El hecho de haber abierto este post es que soy un lector empedernido y aplicado de todo lo que cae en mis manos,y mas concretamente de cualquier novela \"épica\". Lo pongo entre comillas para explicar una cosa. Hay mucha gente (otros sí) que le encanta ESDLA, el Silmarillion, Tolkien y sin embargo no reparan en un hecho.

Tolkien no sólo imaginó y recreó un mundo nuevo de la nada, la Tierra Media, con personajes, razas, y una historia. Tolkien inventó un nuevo género literario. El género épico, que aunque ya se usaba antes para referirse a libros e historias antiguas, La Ilidada, Beowulf, se hacía con un claro componente Mitológico. Se habalba de novela épica, pero no del género.
Tolkien con ESDLA, lo cambió y redenominó y creó como tal el género. Ahora parece que hay un gran boom de ESDLA Y es cierto, pero hace unas decadas el boom sí que fué realmente espectacular. A pesar de no existir el mismo bombardeo que tenemos ahora, en la decada de los 50 o 60, la gente lo flipaba, hacían clubs, fiestas sonde se disfrazaban y comían lembas. En el Metro podrías encontrare pintadas tipo \"Frodo Vive\" y cosas así. Yo descubrí ESDLA por que mi tía me lo recomendó, mi tía que tiene ahora casi 50 tacos.

Y años después, son icontables las novelas, películas, juegos, todos basados en la Obra de tolkien. Pensad un momento en los generos literarios que existen: terror, policiaco, comedia, etc... Son todos generos inventados algunos hace miles de años, y otros hace 2 o 3 siglos. Tolkien dió lugar a un nuevo género a MEDIADOS DEL SIGLO XX!!! Eso tiene un mérito increíble.

Yo por eso he leido mucha novela epica, y he de decir que ninguna se acerca ni de lejos a la Obra de Tolkien, pero algunas son muy buenas.

Y contestando a Duendegris:

Antes se escuchaba que si dragonlance copiaba a Tolkien (pero en plan hermano menor ) , etc.... Ahora, y más despues del arrastre de masas que ha traido consigo las peliculas, me temo que empezamos a ver algo como suele pasar con los discos : disco novel donde enseguida se apresuran a decir \" los sucesores de Los fulanitos!!\".

¿Que os parece que futuras trilogias (que aún no sabemos ni como serán, porque solo tienen un libro) como \"Eragón\" o \"Memorias de Hitlum\", ambas de escritores muy jovenes se estén publicitando como novelas \" de los sucesores de Tolkien\", etc? ¿No creeis que se las pueden cargar antes de sacarlas?


Creo que sí, es una equivocación hablar de sucesores, o hermanos menores, por que crean unas expectativas falsas, por que nada que se ha escrito o escriban será igual o la mitad de bueno que la obra de Tolkien, sencillamente por que es demasido bueno. Es como cuando hablan de Oasis como los nuevos Beatles Y UN COJÓN! Tocarán muy bien, eso sí, pero los Beatles son únicos e irrepetibles. Pero claro ha que decir esas cosas para vender mas. Ahora bien, por decir eso no se las van a cargar, pero si podrán decepcionar a alguien que se lo crea.

Acabo este post (en el que me he enrollado quizá mucho, siento haberte utilizado Duendegris, me ha venido al pelo tu contestación, tenía gans de escribir hoy) recomendando a la gente que lea mas cosas de novela épica. Tolkien es lo máximo e irrepetible, pero para darse cuenta de la maravilla que creó , viene bien leer otras. Así, ademñas de pasar un buen rato, os haréis mas fans de Tolkien si cabe.

Yo he leido bastantes otras novelas, pero eso me ha ido reafriamando y me ha hecho leer ESLDA UNAS 28 VECES! 1 en Inglés. Soy un enfermo lo sé. pero lo bien que me lo paso?

Namarië,

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28 Sep 2005 05:09 #17093 por galaico68
bueno, hace mucho que no leo compulsivamente porque casi no tengo tiempo pero dos sagas que me gustaron bastante fueron \"la espada se shannara\"(los tres primeros principalmente) y \"añoranzas y pesares\". ahora mismo estoy comprándome \"crónicas de belgarath\" pero es que con el gasto de las minis como que la compra de libros queda un poco relegada :( .
a mi \"el señor de los anillos\" me lo recomendo mi novia y creo que acertó de pleno porque en seis años me he leido el libro unas cuaaaantas veces. de el beben casi todos los libros de fantasía épica aunque creo que hay alguno que no tanto.
lo de publicar ahora libros con autores como los sucesores de... es un truco publicitario muy utilizado que a mi personalmente no me gusta nada pero que parece ser que funciona porque no dejan de usarlo en el cine con: \"del director de...\" \"del guionista de...\".

respecto a lo de aconsejar al personal que lea novela épica \"apoyo fielmente esa moción\" que cada día se lee menos. pero no sólo novela épica si no de todo un poco que en la variedad está la diversión (cómo decían un pingüino en mi ascensor).

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28 Sep 2005 05:12 #17095 por galaico68
visitor? pero si acabo de escribir el post y cuando le mando no sale que he sio yo :( .
estos duendes... :P

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28 Sep 2005 19:02 #17134 por duendegris
Sí, debe haber sido un duende, pero yo no eh? :P Nás, son cosas que pasan.

Ala! como vamos a cerrar un post de literatura fantastica en un foro sobre ESDLA?. Ya verás como la gente poco a poco se va animando ;) .
Yo por desgracia entre en el mundo de la fantasia algo tarde, hara unos 7 años o así, y desde entonces solo he podido leer ESDLA una vez por año :( , 3 veces El Silmarillion, y otras cosas de Tolkien..... La verdad es que la estanteria de libros en espera cada vez crece más, voy a tener que tomarme en serio lo de sacar tiempo para leerlos, porque además quiero leerlos.

Por cierto, hoy mismo acabo de ver en el kiosco el primer número de una nueva colección de Planetadeagostini: \"Los grandes éxitos de la Literatura Fantastica\", el precio del primer libro es de 3 euros y trae; \"El retorno de los dragones: Cronicas de la Dragonlance I\". El resto de libros costará 7 euros y traerá cosas como:

- Cronicas de la Dragonlance (3 libros)
- Añoranzas y pesares (4 libros)
- El Elfo oscuro (3 libros)
- Cronicas de Belgarath (5 libros)
- La rueda del tiempo (y nueva primavera)
- El tapíz de Fionavar (3 libros)
- Ciclo Pendragon (5 libros)
- Myst (3 libros)

... y otros muchos.

Creo que podria ser una buena manera de empezar una colección de Fantasia, ¿no creeis?.
Yo he comprado el primero y tengo intención de continuar ¿creeis que merece la pena por 7 euros cada libro?.

Namárié

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28 Sep 2005 19:10 #17136 por ThEngel
Puselo yo ya, pero practicamente nadie hizome caso.

www.laguerradelanillo.com/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=28&func=view&id=15292&catid=13


Yo ya me he suscrito desde el 1.

Sólo lo hago por lucirme y porque soy un prepotente, lo dice BOEL y punto pelota.

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28 Sep 2005 19:50 #17150 por duendegris
Oh, vaya ThEngel, lo siento ni me habia fijado en tu mensaje. He visto que es del dia 13 y yo por entonces estaba recien llegado de vacaciones y al entrar al foro ví tropecientosmil mensajes nuevos. Alguno se me escapó y me da que el tuyo es uno de esos ;)

De todas formas... ¿Tú lo viste en el kiosco el dia 13? Pues yo acabo de ver el número uno hoy mismo, y me ha dicho que le acababa de llegar :huh: ¿ya te ha llegado el 2?

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28 Sep 2005 20:22 #17154 por ThEngel
No, que va. Me he suscrito desde el número 1. Por tener, todavia no tengo ni ese todavia. :whistle:

Andaba yo tiempo detrás de una colección así, y no me apetece andar detrás de los kioskeros a ver cuando van saliendo los números, así que he pedido a Planeta que me los manden desde el principio. Los envían por el mismo sistema que los de Batallas en la tierra media. En el primero te envian el número 1 al mismo precio especial que en kiosco más los números 2 y 3 a precio especial también.


Si a alguien le interesa, vuelvo a postear el link a la publicidad de la colección de Planeta.

www.planetadeagostini.es/ficha.php?id=132


Edito:

Hoy iba por la calle de Alcala con la falda almidoná, y he viso en el kiosco del centro de la plaza de Cibeles, que ya habia salido el 2, aqui en Madrizzzzz.<br><br>Post edited by: ThEngel, at: 2005/09/29 14:29

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01 Oct 2005 22:09 #17488 por JKidd
Yo también me he suscrito a la colección de planeta de agostini (aunque se la tengo jurada por la no ampliacion de los fasciculos de batalla por la Tierra Media pero ese es otro tema...) para empezar creo que van a sacar unas cuantas sagas y creo que se equivocan sacando los libros saltaedos me explico:
El 1º Libro es de Dragonlance más concretamente El Reterono de los Dragones me leo el libro en una semanita.... y justo acabarmelo lelga el 2º numero me dirijo al kiosko todo ansioso y me encuentro con que me sacan el 1º libro de otra saga \"El Trono de huesos de Dragón\" de la saga Añoranzas y pesares. Supongo que sus razones de marketing y comerciales tendrán pero deberían rpestar un poco de atención al cliente, bueno que me he desviadod el tema...deberéis discuplamre pero llevo un cabreo encima....

Para mi la mejor saga de novela épica despues de Tolkien es la de \"Cancion de hielo y fuego\" Por George R.R.(no es broma) Martin ambientada en una época fantastica donde un gran reino se disputa el trono del Dragon y a parte la verdadera heredera del trono, exiliada a los pueblos libres esta intentando recuperar lo que es suyo... (bueno y no os cuento más porque me gustaria que lo intentarais de leer.) De momento hay 3 libros \"Juego de Tronos\" (acaba de salir su juego de rol también) \"Choque de Reyes\" y \"Tormenta de espadas\" publicado la última primavera. La 4º entrega saldrá en EUA estas navidades i a nuestro estado llegará dentro de 1 año y medio aproximadamente (imaginaros como estoy después de leerme los 3 libros ;)) hay proyectados 3 libros más despues de la 4º entrega, así que hay para rato jejejje, bueno solo os digo una cosa más, he llegado a decir que:

\"Me gusta más que el Señor de los Anillos\" quizas es la actualidad ya que hace mucho que me leí la Trilogía pero ahí queda eso...

Gracias por leerme necesitava desahogarme leed a George R.R.Martin no os defraudara aquí os dejo la web http://www.georgerrmartin.com/

Un saludo chicos!

PD: he tomado nota de los libros que habéis dejado aqui en el post ya os contaré...

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01 Oct 2005 23:09 #17493 por Amandil
El Bastón Rúnico y Elric de Melnibone de Michael Moorcock y Añoranzas y Pesares (1)El Trono de Huesos de Dragon,(2)La Roca del Adios,(3)ATraves del nido de Ghants y (4)La Torre del Angel Verde de Tad Williams ;) .
De DragonLance me gusta Las Naciones Enanas (3libros muy muy buenos)de Dan Parkinson

Un saludo :laugh:<br><br>Post edited by: Amandil, at: 2005/10/01 19:18

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02 Oct 2005 20:31 #17541 por JKidd
Bueno veo que ya hay dos personas que han mencionado \"Añoranzas y pesares\" eso es bueno jejeje....ayer me dejé de poneros otra saga épica se titula trílogía de Aquasilva sus tres libros son Herejía, Inquisición y Cruzada de Anselm Audley muy buena história épica , ahí queda eso ;) como me gusta este post :D

Un saludo!

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03 Oct 2005 02:08 #17569 por SephirotH Arcofirme
Bueno yo de preadolescente me leí las \"Crónicas de Prydain\" (El libro de los tres, El caldero negro, El castillo de Llyr, Taran el Vagabuno y El gran rey) estan muy bien para esa edad pero más tarde descubrí que tienen una sospechosa similitud con la trilogía de Tolkien, y el título del último libro de la saga habla por si solo. También estan muy bien las novelas de Robert E. Howard (el autor de Conan) y aunque algunos libros de la saga de Elric de Melniboné de Michael Moorcock son un tostón (La Fortaleza de la Perla) la considero digna también.
Hace tiempo ya que no leo ya novela fantástica, prefiero leer clásico y releer a Tolkien.<br><br>Post edited by: SephirotH Arcofirme, at: 2005/10/02 22:09

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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03 Oct 2005 02:20 #17572 por ThEngel
Otros que me gustaban a mi cuando uno era un adolescente y esas cosas, eran la coleccion de elige tu propia aventura de Timun Mas, en concreto, los dedicados a Dungeons&Dragons y mas en concreto, los que escribia Rose Estes, como la Rebelion de los Enanos.

Por cierto, si alguien sabe donde pueden encontrarse esos libros, que lo diga, porque me haria muchisima ilusion poder completar la coleccion.

Sólo lo hago por lucirme y porque soy un prepotente, lo dice BOEL y punto pelota.

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10 Oct 2005 03:39 #18447 por CapitanMontaraz
Ya que está aqui este post, aprovecho...

Que va antes? Las Leyendas o Las Crónicas de la Dragonlance?

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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10 Oct 2005 22:41 #18543 por samgamyi
a mi una trilogia que me a gustado mucho tambien es la de \"leyenda de los otori\" que mezcla la leyenda epica medieval japonesa con la fantasia y es jenial, aparte la a escrito una australiana osea que no es tipica made in japan, todos la podemos entender y disfrutar,leedla que es muy buena ;) :woohoo:

namarie!

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11 Oct 2005 01:32 #18573 por orome
para mi las cronicas de narnia son brutales¡¡¡

muerte al pijo de harry potter¡¡¡ :evil:

lordi ganador de eurovison
¡el heavy reina en europa¡

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11 Oct 2005 05:32 #18608 por Amandil
CapitanMontaraz wrote:

Ya que está aqui este post, aprovecho...

Que va antes? Las Leyendas o Las Crónicas de la Dragonlance?


Las Crónicas ;)

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11 Oct 2005 20:00 #18662 por JKidd
Ya llegó a mi kiosko la 3º entrega de literatura fántastica \"La Tumba de Huma\" que ya he empezado a leer :)

Un saludo!

Las Leyendas y los Preludios son lo mismo? si son diferentes (que me temo que si) Cuales serían anteriores?

Un saludo!

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12 Oct 2005 05:25 #18742 por CapitanMontaraz
Gracias Amandil por lo de la Dragonlance.

El último libro que he leído es Los Dientes del Dragón, de Juan Eslava Galán. Está muy pero que muy bien. Basado en la época de las Cruzadas, pero en un mundo en que hay elfos, enanos, orcos y demás fauna, además contiene tintes religiosos tipo El Código da Vinci. Y además el autor es español, apoyemos la literatura nacional, que en el sector fantástico flaquea bastante!

Un libro que me han recomendado es El Señor del Tiempo, la que lo ha leído dice que le gustó más que ESDLA, no sé si hacerle caso, pero supongo que estará bien.

JKidd, las Leyendas y los Preludios son distintos. Según tengo entendido, los Preludios va antes aunque se escribieran posteriormente, los personajes son distintos pues la historia es muy anterior.<br><br>Mensaje editado por: CapitanMontaraz, el: 2005/10/12 01:28

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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13 Oct 2005 14:15 #18888 por Artedil
CapitanMontaraz escribió:

Un libro que me han recomendado es El Señor del Tiempo, la que lo ha leído dice que le gustó más que ESDLA, no sé si hacerle caso, pero supongo que estará bien.

Menos mal que alguien menciona al Señor del Tiempo. Realmente es una gran trilogia y bastante diferenciada de la obra de Tolkien a mi entender. Estan escritos por Louise Cooper. Yo tambien os recomiendo a todos que os la leais.
De todo lo demás que he leido (y es bastante) me quedo con las obras de Weiss y Hickman (la ultima que me he leido es la saga de la gema soberana, que esta muy bien, y tambien me gusto mucho La espada de Joram).
La leyenda de los Otori también es muy interesante y es muy amena de leer (ultimamente pillo todo lo que trate de japon, y ahora estoy metido en la lectura de las primeras novelas conocidas, del siglo X :) ).

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16 Oct 2005 22:26 #19365 por ThEngel
Bueno, pues por si a alguien le interesa pedir alguna colección, os posteo la lista de los 17 primeros numeros de la coleccion de literatura fantastica:

Entrega 1
- LIbro 1: El retorno de los Dragones (Crónicas de la Dragonlance I)


Entrega 2
- LIbro 2: El trono de los huesos de dragón (Añoranzas y pesares I), de Tad Williams


Entrega 3
- LIbro 3: La tumba de Huma (Crónicas de la Dragonlance II), de Margaret Weis y Tracy Hickman


Entrega 4
- LIbro 4: La senda de la profecia (Crónicas de la Belgarath I), de David Eddings


Entrega 5
- LIbro 5: La morada (El Elfo oscuro I), de R.A. Salvatore


Entrega 6
- LIbro 6: La roca del adiós (Añoranzas y pesares II), de Tad Williams


Entrega 7
- Libro 7: La reina de la oscuridad (Crónicas de la Dragonlance III), de Margaret Weis y Tracy Hickman


Entrega 8
- Libro 8: La reina de la hechiceria (Crònicas de Belgarath), de David Eddings


Entrega 9
- Libro 9: Reinos olvidados, El Exilio (El Elfo oscuro II), de R.A. Salvatore


Entrega 10
- Libro 10: A través del nido de Ghants (Añoranzas y pesares), de Tad Williams


Entrega 12
- Libro 12: Nueva primavera, La rueda del tiempo, de Robert Jordan


Entrega 13
- Libro 13: Reinos olvidados, El Refugio (El Elfo oscuro III), de R.A. Salvatore


Entrega 14
- Libro 14: El castillo de la magia (Crónicas de la Belgarath IV), de David Eddings


Entrega 15
- Liibro 15: La torre del ángel verde (Añoranzas y pesares IV), de Tad Williams


Entrega 17
- Libro 17: La ciudad de las tinieblas (Crònicas de Belgarath), de David Eddings

Saludos.

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17 Oct 2005 22:02 #19493 por samgamyi
bueno quiza digais que soy un poco infantil pero yo creo que harry potter merece como minimo una oportunidad de todos los lectores del genero de fantasia,a mi personalmente me encanta sobre todo a partir del tercero, no tiene nada que ver con las pelis que son super infantiles, en los libros todo es mucho mas maduro.deberiais intentar leerlos, quiza os guste. ;)

namarie!

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19 Oct 2005 06:50 #19699 por HIRLUIN
Bueno Shagrat estaras contento, al final parece que tu reflexion tiene respuesta en el foro... ;)
Lo primero es que como JRRT nadie. No por las novelas en si, que también, sino por el transfondo de las mismas ( pueblos, razas, lenguas, escrituras, mundos etc...) :sick:
Lo segundo cuando era joven lei algo de la Dragonlance y algunos otros y me gustaban, con 14 añitos me dejaron un toston de 1000 pag. y se me ocurrio leermelo, no he vuelto a cojerle el gustillo a ninguna otra novela fantastica.
Y no es que no lea, leo bastante :silly: pero sobre todo de mi otro hobby, la historia.
Asi que no puedo ayudar mucho a decidir cual es el segundo puesto en la literatura fantastica, pero me encanta compartir el mismo pensamiento que todos vosotros con respecto a la primera :woohoo:
PD: como se entere mi mujer que os meteis con el maldito Potter la liamos :( .

\\"En sus tiempos de esplendor, Arnor incluía a toda Eriador con excepción de las regiones más allá del Lune y de las tierras al este del Aguada Gris y del Sonorona, donde se encontraban Rivendel y Hollin.\\"

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