Quería abrir este tema para conocer quién creéis que es el mejor guerrero del Universo de Tolkien. Pongo entre comillas lo de \"humano\" para especificar que me refiero simplemente a las cualidades de combatiente con armas de una de las razas de la Tierra Media (por tanto excluyendo magos, dragones, Balrogs, Sauron, etc...).
Ciñéndonos por tanto a Hobbits, Hombres, Enanos, Elfos, Orcos, Trasgos... mi impresión es que Gil-Galad es el mejor guerrero que aparece en las historias de El Hobbit y ESDLA (El Silmarillion no lo he leído). Se nos presenta una gran cantidad de luchadores legendarios en estos libros (y películas), como puedan ser Thorin, Dáin, Thranduil, Aragorn, Legolas, Gimli, Azog, Boromir, Bardo, Elrond, Isildur, Elendil, Glorfindel...
Si mal no recuerdo en los libros se explica que Gil-Galad y Elendil lucharon en un duelo singular, tras ser retados por Sauron (eran los líderes de sus ejércitos). También se dice que Elrond era el heraldo de Gil-Galad, y que a pesar de ser un combatiente excepcional, sus habilidades no son comparables a las de Gil-Galad.
En nuestro juego de miniaturas me parece que este aspecto está fuera de toda discusión, pues Gil-Galad tiene un atributo de Combate de 8 (al que creo que ninguna otra miniatura humanoide de la luz se acerca). Repito que me refiero sólo a habilidad como soldados.
¿Qué opináis? Corregidme si me equivoco en algo, pues no recuerdo del todo bien esa información de la Última Alianza en los libros, o si en el Silmarillion aclara algo más.
Un saludo y gracias
En mi opinión Glorfindel y Gil-Galad son para mi los mejores luchadores cuerpo a cuerpo nombrados en el señor de los anillos. No obstante, en mi cabeza tengo que Fingolfin es el mejor combatiente \"Humano\" pues hirió a Morgoth 7 veces y recibió \"solamente\" 3 golpes a pesar de los cuales siguió luchando.
Dejo por aquí un pequeño enlace con su historia (esta traducido del ingles, así que hay cosas que no tienen sentido)
De los humanoides el mejor cuerpo a cuerpo Fingolfin, si nos ceñimos a la segunda y tercera edad pues no lo sé, pero entre Gil-galad y Glorfindel como ha dicho el compañero.
Gil-galad en el juego tiene combate 9, y bueno en los libros, Elendil y Gil-galad vencieron a Sauron en combate singular, aunque perecieron en la disputa, Isildur solo cortó el anillo de un Sauron ya derrotado.
Yo aunque ahora mismo no sé decirte, me inclino a pensar que Gil-galad fuera el mejor combatiente.
Pfff buen tema para debatir, por aportar un poco a lo dicho diré que los principales méritos de Glorfindel son \"derrotar\" a un Balrog y hacer huir al Rey Brujo mientras que Gil Galad fue capaz de hacer frente a Sauron (aunque acabara como todos sabemos XD).
Para mi el más fuerte es Gil Galad, aun a pesar de que Glorfindel me gusta más como personaje, pues creo que Sauron es mucho más poderosos que los rivales que tuvo Glorfindel, además de que el rey elfo no podía usar su anillo, lo que le da aun más merito.
no se en que os podeis estar basando para decir que X personaje es mejor que Y, pero por impresion general diria que fingolfin porque hirio a morgoth y Glorfindel porque incluso el rey brujo le temia.
Hombre todo el debate es conjetural, Para mi Gil y Glorfindel son los más fuertes a partir de la segunda edad (sería interesante haber sabido más de elendil) pero creo que gente como Fingolfin o por ejemplo Turgon son a priori más poderosos que los dos que nombro al principio.
Para ampliar un poco el debate, ¿creéis que la escala de poder del trasfondo esta bien representada en el reglamento?
La historia de el Silmarillion en dónde narra como Fingolfin, sumido en una tremenda pena por la destrucción de las ciudades eldar, cabalga hasta la puerta de Morgoth, es uno de mis pasajes favoritos. Todos los enemigos (orcos, trolls, balrogs...) huían al ver el paso de éste Noldor galopando con su caballo, pensándose que era un Valar. Sin duda, creo que tiene muchos números para ser número 1.
Pongo sobre la \"mesa\" también el nombre de Túrin Turambar, por poner un hombre también de la primera edad y porque creo que merece ser mencionado en éste tema.
De la segunda y tercera edad, creo que como decís, seria Gil-Galad o Glorfindel.
Dorkaraz escribió:
Para ampliar un poco el debate, ¿creéis que la escala de poder del trasfondo esta bien representada en el reglamento?
Pues... si tenemos en cuenta el Hobbit, mi respuesta es no. Hay héroes como Azog (muerto en Azanulvizar), Bolg, etc. que no guardan la distancia que deberían con algunos elfos o humanos.
No veo bien escalada por ejemplo la comparación entre Legolas, Thranduil y por ejemplo Glorfindel el que para mi es uno de los que debería tener mejores atributos.
Veo que tal vez debería haber aclarado un poco más y haber dicho que me refería (como habéis señalado algunos) a guerreros de la segunda o tercera edad. Al no haber leído El Silmarillion, no puedo opinar sobre muchos de los que comentáis.
Y en cuanto a lo de si en los reglamentos están bien representados los poderes de los personajes, yo distinguiría entre los de ESDLA y El Hobbit:
-En ESDLA sí que me parecen bastante \"realistas\" y fieles a la película y libros, y salvo casos como Legolas y Gimli (a los que igualaría o acercaría a Aragorn o Boromir) creo que son acertadísimos casi todos.
-En El Hobbit creo que se les va de las manos con algunos personajes como Azog Bolgo o Legolas (aunque según sale en la peli es terminator jajaja). Son demasiado poderosos.
Yo creo que Legolas está exageradísimo en las películas. En el libro se deja patente que es un gran arquero, cosa que si se refleja en la película. Pero a parte de que no llevaba dos dagas, si no un cuchillo, no te dicen nada de que sea una picadora de carne en cuerpo a cuerpo. Pienso que es un gran guerrero, muestra de ello es que mata 41 orcos en el abismo (si mal no recuerdo) pero no tanto como se ve en las pelis. Lo de cargarse un Mumak el solo me parece una hazaña más digna de Los mercenarios o similares XD
De Thranduil no puedo hablar porque no recuerdo si se menciona algún detalle en El Hobbit, pero dado que sobrevivió a la guerra de La Ultima Alianza, manco no debe de ser.
Si nos cerramos a segunda y tercera edad, yo creo que Gil-Galad sería mejor luchador cuerpo a cuerpo, No obstante Glorfindel sería el segundo, siguiéndole bastante de cerca.
En La Guerra Del Anillo (el de batallas masivas) no tengo duda, no se representa bien. En el Coste de puntos hay una diferencia \"decente\" entre estos dos y el resto, No obstante Boromir con el estandarte Blanco de Gondor cuesta 225 y Glorfindel 250.
Y en temas de atributos, Aragorn y Boromir están muy a la par que Glorfindel y Gil-Galad.
Una pregunta para los más versados en el trasfondo y que creo que no tiene fácil respuesta, ¿quien tiene más poder legolas o su padre?
Es difícil de decir por lo que hemos podido leer de uno y otro... Pero Thranduil lideró a los elfos del bosque en la última Alianza, después de la muerte de su padre, como apuntaba el compañero, y también en la Guerra del Anillo contra los orcos de Dol Guldur y contra los Hombres del Este que fueron a por la Montaña slitaria y Valle, así que presuponemos que era un elfo poderoso. Desconocemos exactamente sus dotes para el combate, eso sí, pero en sabiduría y \"grandeza\" Trhanduil supera a Legolas.
De Legolas sí que sabemos que era un gran arquero y un gran guerrero también ya que tenía mucha experiencia en batallas, misiones, etc y esa referencia de 41 uruks muertos habla por sí sola. Por tanto como guerrero, por desconocimiento me quedaría con Legolas (del libro, claro jeje)
Opino como la mayoría de vosotros, en el Silmarillion el guerrero más letal es Fingolfin con diferencia, nadie se enfrentó a Morgoth como él y recuerdo vagamente que se narra que en combate no había nadie que le igualara...
En la segunda o tercera edad sin duda, fue Gil-Galad, que desarrolló un papel en la UA sin igual...
Un saludo!
Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...
Desde mi punto de vista, creo que Fingolfin superaría a Gil Galad; partió completamente sólo, le plantó cara a Morgoth, y le hirió gravemente, y se supone que Morgoth tiene mucho más poder que Sauron, siendo este último un servidor suyo.
¿Por cierto, a Tom Bombadil le sacais fuera de la votación o esta dentro? Porque el poder de este tío si que me da curiosidad jajaja
Mmm... Muy interesante eso de Tom Bombadil, ni lo había pensado.
Pero no obstante, como me refería sólo a habilidad como combatiente, creo que Tom estaría excluido. Su poder es indiscutible, pero creo que es más bien debido a su magia no? No sé qué les parecerá al resto
Pues yo creo que es un personaje muy serio. Para mi representa algo así como la naturaleza, y supuestamente su poder es inmenso, pero este no reside en las armas o la fuerza bruta, por lo que no creo que entre.
Desde mi punto de vista, Fingolfin es el más fuerte de todos (quizá exceptuando a Feanor).
De la Segunda y Tercera Edad Gil Galad, Glorfindel y Elrond (este último no se sabe su verdadero poder)
Yo creo que Feänor es poderoso en sabiduría y conocimiento como ningún otro elfo (ahí quedaron los Silmarils) pero por lo que recuerdo Fingolfin no tenía comparación como combatiente entre los \"humanoides\".
Buena mención a Túrin Turambar, que desde luego logró grandes hazañas y en la Dagor Dagorath su espada negra será la que derrote definitivamente a Morgoth cuando vuelva del vacío intemporal.
Entre Legolas y Thranduil, me quedo con Thranduil sin duda pese a no tener referencia, Legolas era un gran arquero, pero combatiente normal, en mi opinión. (eso sí, en el libro no se carga a un Mumak pero de un flechazo quita de en medio una bestia alada antes de llegar a Amon Hen)
Creo que en el Silmarillion se comenta que Hurin fue el hombre más poderosos de todos.
De la Segunda edad lo más seguro es que sea Elendil o alguno de los reyes de númenor.
De la tercera sería muy complicado de decir, pues hay pocos personajes que se enfrente a enemigos en combate singular
A mi me encanta Tom Bombadil,asi que habrá que echar un ojo al podcast jajaja
La primera vez que leí la comunidad del anillo, me pareció rarísimo, y acabé dudando si no sería una especie de personificación del autor, por cosas como que no salía de los límites de su terreno, tocaba el anillo y no le hacía ningún efecto, y además decía que el había estado allí desde antes que nadie... es un personaje hecho para teorizar jajaja
Con respecto a Feanor y Fingolfin, creo que en el Silmarillion se dice que Feanor es más hábil e inteligente, y Fingolfin más fuerte en el combate, aunque no recuerdo bien.
De Boromir creo que se dice que era el mejor guerrero de Gondor, aunque con Aragorn de por medio... no se, esta difícil.
De todos los hombres, Túrin Turambar como dicen por arriba, aunque me cuesta más decidir entre estos, ya que no se si habría que suponer que Elendil tiene la fuerza de Gil Galad, y esto lo pondría de los fuertes de los hombres...
De enanos no sabría decir la verdad
Al final va a convertirse en el mejor guerrero de cada raza jajaja
Pfff entre los hombres/Dunedain esta chungo pues el Aragorn vs Boromir siempre lo he visto igualado y a Elendil creo que habría que meterlo en la ecuación por méritos similares a los de Gil Galad.
En cuanto a enanos supongo que Dain o Thorin, por que de los Durin hay poca información.
Gil-Galad, ¿el mejor guerrero \"humano\" de ESDLA?
