file Caballería elfica ¿duda?

28 Ene 2013 02:33 #232294 por Eärnil
Tras la aparición de la caballería de Rivendel (y anteriormente con la caballería galadhrim) me surgía la duda de encontrar un pasaje de los libros de Tolkien que hiciera referencia a dicha caballería.

La verdad es que al no recordar ningún pasaje, mi idea era la de un ejercito élfico sin caballos, como si no arriesgaran dichas criaturas al combate (solo los ents y las grandes águilas son los animales designados por los Valar para combatir... aunque es significativo Nahar el caballo de Orome).

Bueno, pues concretando... si alguien recuerda o sabe de un pasaje de los libros que se refiera a caballería de los elfos, ya sean vanyar, noldor o cualquiera.

Se que parece una pregunta de Mundo de Tolkien, pero en este caso, desconozco la respuesta, jeje.

Un saludo y gracias.

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28 Ene 2013 02:36 #232296 por javito95
ayudado por la sabia wikipedia he encontrado esto
Asfaloth
Asfaloth, conocido como «El más veloz de los caballos de la Tierra Media» es el corcel mearh del alto elfo Glorfindel. Se trata de un caballo blanco, de constitución ligera y veloz. En las distancias cortas ningún caballo podía rivalizar con él, pues era el corcel más rápido de la Tierra Media en la Tercera Edad. Este maravilloso animal transporta a Frodo, el portador del Anillo, lejos de los Nazgûl que le perseguían en el vado de Bruinen cuando intentaba llegar a Rivendel desde Bree.
En la película dirigida por Peter Jackson es cabalgado por Arwen hija de Elrond, en vez de por Glorfindel.

Nahar
Este es el corcel de Oromë. Es un gran caballo blanco que puede sentir el mal a leguas de distancia. \"(...)Sus cascos son de una plata más dura que cualquier acero, que golpean a los enemigos malignos como los martillos de Aulë\". Aunque puede hablar, raramente elige hacerlo. Algunos dicen que algunas veces visita por la noche a las yeguas mortales y las deja con potrillos. Aunque esto puede ser una mera superstición, nadie discute que fue el padre de los mearas y de los caballos de los elfos. El relincho de Nahar es como el sonido de una poderosa trompeta, su voz inspira terror a todos los seres malignos y coraje a aquellos que pertenecen al Bien.

Rochallor
El Caballo de Fingolfin. Esta noble bestia llevó a su señor hasta las puertas de Angband, al duelo contra Morgoth que fue la muerte de Fingolfin. No se recuerda la apariencia exacta de Rochallor, pero algunos, apuntando al último elemento de su nombre, \"lor\", han supuesto que era de un castaño dorado o incluso que quizás era todo de color dorado (un bayo).

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28 Ene 2013 03:38 - 28 Ene 2013 03:39 #232303 por Eärnil
Gracias javito95, se aproxima a lo que busco.

La idea no es buscar caballos, sino alguna indicación de \"unidades de caballería\", aunque la verdad es que no creo recordar muchas pasajes de unidades.

Agradezco la referencia de Rochallor, pues si aparece involucrado en una batalla, repasare la batalla por si dice algo mas.

Buscando buscando, al escribir y repasar he encontrado esto:
En el Silmarillion, Capitulo veinte; De la quinta batalla: Nirnaeth Aroediad

\"La mala fortuna quiso que allí en los baluartes estuviese Gwindor de Nargothrond, el hermano de Gelmir. Y la ira se le encendió en locura, y monto a caballo de un salto y muchos jinetes lo acompañaron;\"

Aquí sugiere jinetes y una carga, pero no encuentro nada mas.... es algo parecido a esto lo que busco, por si hay algo mas.

Reitero, muchas gracias javito95 y un saludo

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28 Ene 2013 04:33 #232307 por javito95
un placer la verdad es que me ha picado la curiosidad a mi tambien ;) aunque supongo que algun contingente elfo va a caballo no he encontrado ninguno pero quien sabe a lo mejor en el silmarillion aparece algo pero me da que no tengo ahora tiempo para leermelo jajaja

si encuentras algo comentalo que tambien me interesa ;)

un placer y espero que encuentres algo :) un saludo

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28 Ene 2013 05:45 - 28 Ene 2013 05:47 #232311 por morgoth.bauglir
En la tercera edad, periodo en el que se encuadra la guerra del anillo, los elfos estan en plena decadencia y no poseian ya los ejercitos de la primera y segunda edad.

No recuerdo exactamente los pasajes, pero durante el asedio que los Noldor realizaron a Angband, la fortaleza de Morgoth en la primera edad, existian enormes ejercitos que incluian caballeria. He encontrado un pasaje en el que se habla de la caballeria de Fingolfin, rey supremo de los Noldor en la Tierra Media durante la primera edad durante. El pasaje describe como se repartia dicho asedio.

Fingolfin y su hijo Fingon dominaban Hithlum, y la mayor parte del pueblo de Fingolfin moraba en Mithrim, a orillas del gran lago; a Fingon se le asignó Dorlómin, que estaba al oeste de las Montañas de Mithrim. Pero la fortaleza principal se levantaba en Eithel Sirion, al este de Ered Weuirin, desde donde vigilaban Ard-galen; y la caballería de Fingolfin cabalgaba por esa llanura aun hasta la sombra de Thangorodrim; pues los caballos se habían multiplicado con rapidez, y las hierbas de Ard-galen eran ricas y verdes. Muchos de los progenitores de esos caballos provenían de Valinor, y eran un regalo de Maedhros como compensación por las pérdidas de Fingolfin, y habían sido transportados en barco a Losgar.

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28 Ene 2013 16:22 - 28 Ene 2013 16:24 #232330 por Ismäel
También sacado de El Silmarillion:

\'\'En esta región, en la Frontera de Maedhros y en las tierras de más atrás, vivían los hijos de Fëanor con mucha gente; y sus jinetes cabalgaban a menudo por la planicie septentrional...\'\'.

[...]

\'\'Así pues, los hijos de Fëanor bajo la égida de Maedhros eran los señores de Beleriand Oriental, pero su pueblo en ese tiempo se encontraba sobre todo al norte de la tierra, y hacia el sur sólo cabalgaban para cazar en los bosques verdes. Pero allí moraban Amrod y Amras, y no fueron mucho al norte mientras duró el Sitio; y también allí cabalgaban a veces otros señores de los Elfos, aun recorriendo largas distancias, porque la tierra era salvaje, pero muy hermosa\'\'.

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28 Ene 2013 22:45 - 28 Ene 2013 22:46 #232405 por Eärnil
Gracias morgoth.bauglir e Ismaël por los aportes.

La idea era esa, pues siempre que pensaba en mi ejercito de elfos de la ultima alianza, no se si me encajaba la idea de unidades de caballería o elfos montados.

SI que contaba del uso de caballos para la caza o los viajes, pero NO en el uso de la guerra.

Con el aporte de la \"caballería de Fingolfin\" queda claro la existencia de unidades, pero fuera del aporte de la Nirnaeth Aroediad no encontraba la acción de ninguna \"carga de caballería\", y esta no me parecía preparada, sino motivada por la locura...

Me explico si me permitís:
Un \"dragon\" (hablando de caballería) se refiere a un combatiente que se mueve a caballo y combate a pie, nunca montado. (en la edad antigua al principio era algo similar, a continuación fue el carro y por ultimo el jinete, aprox.)
Un \"husar, coraceros, lancero, cazador\" si que actúa en el combate montado.

Siempre pensaba un ejercito elfo a pie sin caballos... y de esta forma resistía la necesidad de comprar caballería para mi pequeño ejercito....visto lo escrito...ay, veré si ahorro para esos jinetes de Rivendel... y reforzar algo a los elfos...xD.(JAJAJAJA)

Un saludo a todos y muchas gracias.

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03 Feb 2013 00:10 #233103 por Ismäel
Pongo aquí otro pequeño extracto en el que se hace referencia a elfos a caballo:

\'\'Entonces los orcos cedieron y huyeron, y los Eldar obtuvieron la victoria, y sus arqueros montados los persiguieron aun hasta las Montañas de Hierro.\'\'

Sacado de El Silmarillion, capítulo 18 \'\'De la ruina de Beleriand y la caída de Fingolfin\'\'.

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