file Duda sobre el final de ESDLA...

11 Ene 2013 02:36 #229844 por Chermy
Muy buenas a todos/as,

Hace tiempo que me planteo algunas cuestiones acerca de el final de ESDLA:

Todos sabemos que Arwen se casa con Aragorn renunciado a partir a Valinor y a la inmortalidad de los Eldar, sin embargo, cuando Aragorn muere y ella se marcha a Lórien para morir también, sigue siendo una Elfa, es decir, ella no muere de vieja sino \"de tristeza\", lo cual me hace plantearme una cosa: Si Legolas se marcha con Gimli al morir Aragorn hacia las Tierras Imperecederas en un barco que el propio Legolas construye, ¿Por qué Arwen no se va con ellos? Podría haberlo hecho ya que incluso Gimli que era mortal es admitido en el Reino de los Valar, al igual que antes lo fueron Frodo y Bilbo y posteriormente Sam...

La otra cosa que me planteo es que el hijo de Aragorn y Arwen (Eldarion), es un medio Elfo del mismo modo que lo fué Dior (hijo de Beren y Lúthien, sin embargo a Eldarion no se aclara si se le dió la opción de elegir que a todos los medio Elfos se les da (Dior, Elros, Elrond, etc.), así mismo,si Eldarion hubiera elegido ser contado entre los Primeros Nacidos, ¿Créeis que habría partido a Valinor o habría decidido morir como hizo su madre...

Son algunas \"pajas mentales\" que alguna vez me he planteado pero sin duda, a lo que menos sentido le veo es a la muerte de Arwen, porque cuando Aragorn muere ella sigue siendo una Elfa y por tanto sigue teniendo derecho a partir al Occidente y además, Legolas construye un barco con el que llega a Occidente en el que perfectamente Arwen podría haber viajado...

En fin, ¿Qué pensáis sobre esto?

Un cordial saludo.

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11 Ene 2013 02:53 #229847 por Ismäel
No se sabe por que decidió quedarse, pero ¿para que iba a volver?. Supongo que no quería vivir como una elfa inmortal en valinor, apenada por la muerte de su marido. Decidió quedarse (cuando se casó con un mortal) con todo lo que ello implicaba.

Respecto a su hijo no tengo ni la menor idea. Espero que esto te ayude: www.elfenomeno.com/info/ver/35/titulo/Eldarion

Mi razonamiento es que decidió permanecer junto a los hombres, pues era su rey.

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11 Ene 2013 03:09 #229851 por Chermy
Hombre... digo yo que mejor que morir es volver a Valinor donde esta su padre, madre y demás familiares.

Esta claro que s mucho más épico el amor de Arwen y Aragorn si al final ella también renuncia a su vida, pero lo cierto es que no tenía la obligación de morir cuando Aragorn lo hicera, ya que, tal como lo veo, disfrutó con Aragorn los años que duró aquel y una vez muerto se podría volver a Valinor dejando a su hijo reinar tranquilamente y ella al mismo tiempo volvería con los suyos...

En fin, yo siempre vi un poco \"innecesaria\" esa muerte.

Un cordial saludo.

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11 Ene 2013 03:26 #229856 por Undrin
Por mi parte, tan sólo aclarar que no por el hecho de que Frodo, Bilbo, Sam o Gimli fueran admitidos en Aman implica que viviesen para siempre.

En sus Cartas, Tolkien afirma que Frodo u otros mortales sólo podían morar en Aman por un tiempo limitado, ya que ni las Tierras Imperecederas ni los propios Valar podían conferirles la inmortalidad.

En resumen, el destino infranqueable de un ser mortal era el de desaparecer algún día, sin importar que fuese en la Tierra Media o en Aman.


Un saludo.

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11 Ene 2013 03:50 #229868 por Chermy
Si, si, Undrin, eso esta claro... el Reino de los Valar no da la inmortalidad a aquellos que no son inmortales pero el tema es que Arwen es una Elfa y de por sí es inmortal, podría haber vivido eternamente en Valinor si hubiera querido ya que cuando muere Aragorn ella decide morir (de pena), no muere de vieja...

Un cordial saludo.

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11 Ene 2013 04:11 #229870 por Undrin
Bueno, pero en tal aspecto es Tolkien quien decide que Arwen no abandone la Tierra Media, y en mi opinión es perfectamente entendible; ella escogió permanecer allí junto a Aragorn, y una vez muerto, es totalmente comprensible que no quisiese vivir eternamente sin su compañía.

Además, como bien dices Arwen murió por la tristeza de perder a su esposo, destino que no hubiese sido alterado ni siquiera en Aman.


Un saludo.

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11 Ene 2013 04:27 #229874 por Vizandril
Yo tambien veo totalmente logico que se muera, si realmente esta en una gran depresion por su muerte no es tan raro que no quiera vivir eternamente con esa pena, y eso es algo que con personas ancianas en la realidad ya se ve...

Asi que desde el enfoque de Arwen no lo veo tan raro, que si, que puede que si se hubiera marchado con el tiempo se habria \"recuperado\" pero si ella se sentia asi en ese momento y decidio quedarse ahi me parece una opcion como cualquier otra.


Un saludo

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11 Ene 2013 05:18 #229887 por Chermy
Pues sí... lleváis razón los dos. Lo único es la \"baja estima\" que parece tener Arwen hacia su propia familia... preferir morir a ni siquiera intentar encontrar consuelo en la tierra de los Dioses junto a sus padres, tíos y demás es un poco \"fuerte\" pero vamos que conociendo el amor que Lúthien tenía por Beren, creo que se entiende mejor la decisión de Arwen.

Lo que saco en claro es que las uniones entre Humano-Elfa son las más fuertes y pasionales de todas...

Un cordial saludo.

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13 Ene 2013 17:44 #230121 por kisame
pero cuando un elfo muere , pasa a la estancias de Mandos, osea otra vez es inmortal no?

quiero decir, glorfindrel por ejemplo muere en la defensa de Gondolin, pasa a las estancias de Mandos, en las tierras imperecederas, y alli se decide que pueda volver a la tierra media.
este es un hecho unico, porque los elfos que mueren , pasan a las tierras imperecederas para vivir eternamente sin poder salir de esas tierras supongo.

Que pensais de esto?

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13 Ene 2013 17:53 #230123 por faramirCDG
Me parece que el caso de Glorfindel es el único, ya que los elfos, al morir por herida, van hacia las estancias de Mandos y no vuelven a salir hasta la Dagor Dagorath. Los hombres, al morir, van hacia allí, pero finalmente parten definitivamente de Arda.

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13 Ene 2013 18:51 #230132 por othar
buenas,en referencia a arwen era la nieta de earendil,igual que los gemelos tenia la opcion de decidir entre ser mortal o seguir a su pueblo(padre,madre a la cual hacia mucho tiempo q no veia, hermanos y una basta legion de familiares que viven mucho):P .PETER J. lo refleja en la peli \"elijo ser mortal\"
La decision no la toma a la ligera y los elfos tendian a respetarlas.
un saludo

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06 Feb 2013 06:05 #233627 por fleki
y sobre todo quien dijo que cuando murio de pena no era vieja?, como dijo el compañero antes era medio elfo si elijio ser mortal y vivio junto con aragorn incluso este podria haber vivido mas años que ella puesto que el tampoco murio literalmente de vejez, se acosto a morir

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