file Trilogía Extendida en BluRay o TruñoRay??

12 Jul 2011 14:54 #196090 por Beren5556
Buenas,

Os dejo otra nefasta noticia sobre la Trilogía en BluRay que sacaron hace poco de la versión de las películas extendidas.

Si recordáis, hace 1 años aprox, sacaron la trilogía en BluRay de la versión cinematográfica, y ya fue un truño increíble, pero como uno es cabezón se la descargó el FullBluRay antes de comprarla, para ver si era cierta la cagada.... y lo era, suerte que no la compré directamente.

Yo que ya disponía de una versión HD, de la televisión americana, flipé al ver el bluray, porque no se veía mucho mejor, pero pensé... \"cuando saquen las extendidas mejorará\" , pues bien... me he descargado esta nueva versión FullBluRay Extendida y \"remasterizada\" , y no... esta nueva trilogía sigue siendo un desastre...

Para empezar, siguen siendo las versiones 720p reescaladas a 1080i, por otro lado, hay problemas de desincronizaciones de audio, subtítulos etc... en fin... que ni remasterización ni nada, aun no podemos disfrutar de estas pelis a 1080p reales.

Solo de pensar que me la quería comprar directamente y pagar los 90€ que vale sin bajármela primero para asegurarme de la calidad...se me ponen los pelos de punta, me parece muy fuerte, sobre todo por el precio, y por las personas que la habrán adquirido pensándose que compraban lo que no es.

Os dejo la noticia por si queréis saber más:

http://www.planetahd.com/blu-ray/el-senor-de-los-anillos-trilogia-version-extendida-blu-ray-problemas/#more-5249

Un saludo!

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14 Jul 2011 21:15 - 14 Jul 2011 21:25 #196226 por Fallen
Hola y gracias por tus comentarios.

Justo hace unos días me llegaba mi pre-orden de la trilogía edición extendida.

Te confieso que después de leer tantos comentarios negativos, me prepare para lo peor… Esa noche puse a correr los BluRay en casa y tuve la grata sorpresa de redescubrir la Tierra Media.

Los problemas que planteas, la verdad no soy experto en HD y menos en audio DTS, pero si he visto como se ve un DVD y un BluRay en pantallas LED o LCD de 1080p. La verdad es que el nivel de detalle y el sonido en la versión que probé son abismalmente diferentes al DVD. Las imágenes son espectaculares tanto que como plantean en algunos comentarios de la pagina que dejas en el link, se puede apreciar la calidad de las ropas, el polvo y el humo movidos por el viento y un sin fin de detalles que impresionan después de haber visto tantas veces la trilogía.

Mi única queja real es el empaque o presentación del producto, pues en la versión DVD se cuido mucho mas la estítica y darle un aire de libros antiguos, aunque en esta presentación se mantuvieron los detalles de ilustraciones a lápiz en los Discos y la calidad del papel es excelente, si se nota que no se hizo con el mismo esmero o cuidado o es simplemente que se ve un producto más \"moderno\".

Saludos y exitos.

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14 Jul 2011 22:02 - 14 Jul 2011 22:05 #196228 por Beren5556
Se me ha borrado un mega-post explicándotelo... pufff.. no me veo capaz de repetirlo todo...

Te lo diré fácil:

(DVD)480i= 153,600 pixeles mostrados en pantalla, cada sesentaba parte de un segundo.

480p= 307,200 pixeles mostrados en pantalla, cada sesentaba parte de un segundo.

720p= 921,600 pixeles mostrados en pantalla, cada sesentaba parte de un segundo.

(TRILOGIA) 1080i= 1,036,800 pixeles mostrados en pantalla, cada sesentaba parte de un segundo.

(BluRays con buena calidad)1080p= 2,073,600 pixeles mostrados en pantalla, cada sesentaba parte de un segundo.

Sabes a cuanto está la trilogía? a 1080i

Sabes a cuanto debería estar? a 1080p

Casi al doble de calidad... saca tus propias conclusiones, esto no es un tema de \"apreciación\" es un tema empírico 100%, los números son los números.

Si yo te muestro el Quinto Elemento en Bluray, versión remasterizada y te pongo en otra tele al lado la Trilogía, se te caen los huevos al suelo de lo bien que se ve una y lo poco que se ve la otra.

Tendemos a defender en lo que nos gastamos el dinero, y lo entiendo eh? si te la has comprado, es normal, pero la realidad es tal como te la cuento, es un tema objetivo.

Un saludo y difrútala! pese a todo son grandes pelis, y se ven bien en cualquier formato :P

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14 Jul 2011 22:59 #196229 por Fallen
Hola

Gracias por el comentario y la explicación.

Según lo que entiendo me dices que los DVD de 480i o 720p proyectan una imagen tan pobre como la que proyecta la trilogía extendida en 1080i. Los números son los números (1,036,800 - 921,600 = 115,200). Algo que se vea a 115,200 pixeles de diferencia debería verse alguito mejor no crees?

Sacando mis propias conclusiones: Tu estas diciendo que estas haciendo una comparativa entre un archivo que descargaste de algún lugar del internet, que sabrá Dios que calidad tiene, Versus un disco BluyRay original, que dice en la caja claramente 1080p = 2,073,600 pixeles (y ellos se cuidan mucho de demandas por publicidad engañosa).

Sin más polémica te digo que tengo la certeza de que muchos estamos disfrutando de esta nueva versión con nuestros propios ojos y que si en realidad fuera tan mala como le pintan ya hubiéramos pedido la devolución de nuestro dinero. Te soy honesto si fuera el caso seria yo el primero en prevenir a todos de no comprarla, pero ese no es el caso.

Saludos y Exitos.

PD: Dejemos mis huevos donde están, pues los tengo bien puestos. Y me parece sacrílego comparar el Quinto Elemento con La Trilogía.

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15 Jul 2011 02:15 - 15 Jul 2011 03:13 #196237 por Beren5556
Hola!

Primero no te tomes mal mi post, que lo he dicho en tono desenfadado eh?, quizás al tener que reescribirlo rapido (se me ha borrado el anterior) he ido un poco a saco! vale dejemos los huevos a parte jejeje era una expresión.

Yo no debatiré más, el que sepa leer mi post, y entender lo que he puesto, creo que deja claro el tema, los números son los números, pero no conduce a nada darle vueltas a lo mismo, si tu estás contento con la trilogía, perfecto :P, yo me esperaré a la remasterizada que para eso pagaré por ello, no como ahora.

Una cosa más, solo matizarte: entiendo de estos temas, porque parte de mi trabajo gira en torno a ellos, quería matizarlo porque no hablo por hablar, hablo con conocimiento de causa. También matizarte que yo dispongo de una versión exactamente igual que tu BluRay Original, por eso puedo comparar 1:1, no es ninguna versión \"rara\"... hasta aquí puedo leer.

Un saludo y una vez más, disculpas si te ha sentado mal algo que he dicho, pero he sido simplemente asertivo.

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20 Jul 2011 18:00 #196485 por BOEL
Me dejas de piedra Beren. Tenía pensado comprar la extendida en BluRay en unas semanas pero después de saber esto creo que voy a dejarlo pasar. Me temo que habrá que seguir esperando a la megaedición que saquen con El Hobbit.

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20 Jul 2011 19:07 #196492 por Vizandril
La verdad, yo la disfrute en 720p y me parecio genial, aun asi entiendo que sea una verguenza que te vendan algo a ese precio y casi con la mitad de pixeles que los bluerays buenos, yo las veria en esa calidad encantado, pero tambien opino que el señor de los anillos se merece algo de mejor calidad.

Un saludo

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21 Jul 2011 04:24 #196533 por Vill_albino
La verdad es que es un crimen que la trilogía no la hayan sacado con la calidad que se merece. Si han habido pelis espectaculares para sacar jugo al HD en los ultimos diez años esas han sido las del ESDLA...:pinch:

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21 Jul 2011 18:45 - 21 Jul 2011 21:36 #196560 por Eärnil
Permitidme una pregunta relacionada con el tema y 3D.

Vereis, he estado mirando una Tele LED 3D, y me decian que había dos tecnologías de 3D, una con gafas con pilas y otras con gafas sin las mismas (perdonadme por estos tecnicismos tan complicados).

En mi pensamiento gafas con pilas mas caras, luego mejores..., asi como la necesidad de un Bluray 3D

Sin embargo el vendedor me dice del otro sistema que tiene un boton que pasa las imagenes de 2D a 3D y se ve...

Yo he optado por el primer sistema, pero me corroe la duda... ¿Se puede utilizar el segundo sistema con los Bluray del Señor de los Anillos y verlas en 3D?...(Dios mio, seria impresionante)...ó me estaba/n auto/engañando como a un chino? (comprobando LG.es habla de un convertidor de 2D a 3D.. para ser algo mas concreto. ¿alguien lo ha visto?)

Parece que Beren5556 sabe sobre el tema, pero cualquiera que me la resuelva se lo agradecere enormemente.

Un saludo

Eres esclavo de tus palabras y dueño de tus silencios

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21 Jul 2011 21:21 #196564 por paloji
Beren, has podido ahcer esa comprobacion con el disco original? porque en la caja pone claramente 1080p (no tengo la peli, pero la he visto y me fije despues de ver todo esto xD)...y no creo que en este tipo de cosas pongan algo que es mentira en la propia caja para evitar posibles problemas y demandas por publicidad engañosa y demás...:S

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22 Jul 2011 01:42 #196578 por Fallen
Paloji, yo pienso lo mismo...





Saludos y Exitos.

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27 Jul 2011 14:56 #196953 por Beren5556
hoooola!

Disculpad pero se me había pasado el post!!!
Efectivamente, en la caja, tiene huevos porque han puesto 1080p!! yo pensaba que no!, es decir aun es más grabe el tema de lo que pensaba, porque si hubiera puesto 1080i como hacen en algunos casos, aun tiene un pase porque ya reconocen abiertamente que está reescalado, en cierta manera, no engañan y en cierta manera si engañan, también podían haber puesto 88384884838484p y no mentirían, porque se puede crear esa resolución de forma sintética, como hacen en muchísimos casos! no es que le tenga manía a la trilogía, ha pasado con muchas otras pelis, por ejemplo y sin ir más lejos, Dune, o El último samurai, les pasa exactamente lo mismo (aunque de Dune creo que ya hay la remasterizada).

Hablando en general y para que se me entienda, una cosa es la fuente original, y otra el formato en el que lo venden.

Si yo tengo una fuente 800x600 por ejemplo irreal, pero lo reescalo a 1080p (1920 x 1080), tengo un 1080p también y no estoy engañado, me pondrán la etiquetita correspondiente en mi BR, pero lo único que estoy haciendo, es \"inflando\" la resolución, no mejorando la calidad.

Hasta donde yo se (y yo no lo se todo jeje, porque conozco el tema pero tampoco soy un gurú), el Señor de los Anillos, no se filmó en Alta definición real porque en esa época aun no lo hacían, por lo tanto, en estos casos, como otros muchos muchos muchos, para obtener una formato de Alta definición Real, solo se puede hacer lo que se llama una Remasterización del Master, que consiste en digitalizar fotograma a fotograma del máster analógico, pasándolo a digital con unos escaneres especiales. Ese trabajo por lo visto es costoso y caro.

Cuando una película antigua se remasteriza con ese sistema, entonces si tienes alta definición REAL, aunque la película sea prehistorica!, un ejemplo clarísimo y de las primeras que se remasterizó es El Quinto Elemento, o Lawrence de Arabia, que si la véis... es para flipar la definición que tiene...

Luego tienes casos más recientes, que el master ya está de saque en alta definición pura como King Kong si no estoy errado.

No se si me habré explicado, pero en resumen, es que por muchos pixeles que le meta yo a algo, y haga un 1080p, si la fuente no proviene de esa resolución, lo único que están haciendo es pasar unos procesos de conversión que no mejoran la calidad de la película, de donde no hay no se puede sacar...

Igualmente, esta versión se ve mucho mejor que los DVD\'s, eso sin duda!! yo me he tragado las tres hace poco y he disfrutado como un enáno, claro que si! pero comprármelas? pues no... y menos por 90€ quizás mi nivel de exigencia es diferente, pero es algo personal y no tenéis porque compartirlo jeje...

Por cierto, se rumorea que antes de la salida de El Hobbit en cine, sacarán otra versión, esta vez remasterizada... aunque ya no se si creerlo también dijeron lo mismo con esta... snif....

Un saludo!

PD: Eärnil, sorry yo he trabajado en temas de AUDIO VIDEO a nivel de software, pero ahora ya no, y el tema del 3D ya me ha pillado viejo!, de todas formas, hay foros muy especializados, que te aclararán las dudas, por ejemplo en este estaba yo bastante activo incluso hay algunos tutoriales míos :P http://www.antiscreeners.com/ a ver si allí te aclaran tus dudas, seguro que si.

PD: Boel!, si quieres y tienes un reproductor adecuado, te envío un pendrive con la primera peli y juzgas tu antes de comprártela! ;)

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27 Jul 2011 16:23 #196960 por paloji
pero la copia digital que tu te has descargado de internete...estas 100% seguro que es idéntica a la copia que dentro del BR original?? porque si no te he entendido bien, todos tus analisis y comparativas se basan en una copia descargada y no en el disco original, no?

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27 Jul 2011 21:03 #196971 por Beren5556
Hola Paloji, pertenezco a un foto privado de descargas de alta definición y sip, tengo tanto la versión comprimida en Matroska, como el clon 1:1 de los BR originales... sin ningún tipo de postprocesado (sin animo de lucro claro :P )

La especificación:

CONTENEDOR: M2TS
FUENTE DE VIDEO: Blu-Ray
CODEC DE VIDEO: AVC/H.264
FRAMES DE VIDEO: 23.976 FPS
RESOLUCION DE VIDEO: 1920x1080p
FORMATO: 2:35:1 (anamórfica)

AUDIOS

DTS-HD Master Audio 6.1 (1509kbits/24 bits): Inglés
DTS-HD Master Audio 5.1 (1509kbits/16 bits): Castellano
Dolby Digital 2.0 (192Kbps): Comentarios en Inglés

SUBTÍTULOS

Inglés, Castellano

Por cierto, me habéis hecho indagar algo más sobre el tema, parece ser, que sobre todo la que peor calidad tiene es la primera parte, La Comunidad del Anillo, que es a la que han aplicado más Upscale (reescalado), las otras dos, parece que los masters ya se hicieron en digital... y en consecuencia se ven mejor los BR.

También parece que parte delos problemas que han tenido es el tipo de filtros de envejecimiento que tienen las películas, y eso pasa en las tres, cosa que ha hecho que el reescalado sea peor que en otras películas... todo gira en torno a lo mismo... fuente mala...

Insisto en que para la mayoría de la gente, la versión le puede parecer bien como está, incluso el que tenga una tele 720p no podrá apreciar esa falta de calidad...

La forma en la que se evidencia más, para los que tengáis la versión esta, es buscar panorámicas no recreadas digitalmente, en las que aparezca en la lejanía objetos reconocibles. Cuando el master es bueno, estás panorámicas se ven nítidas y definidas, cuando no es bueno el master, se ven difuminadas, incluso pixeladas.

A ver si encuentro un rato y os pongo el minutaje de alguna escena donde se pueda apreciar, aunque como todo... depende también de la tele, y de la percepción del ojo, lo ideal es poner una peli BR 1080p real, y luego ponerte la trilogía, y ahí es donde los ojos te chirrían :wk:

Un saludo!

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27 Jul 2011 23:19 #196977 por Eärnil
Gracias Beren por el enlace. A indagar un rato.

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