Glorfindel

Hola.

Leyendo algunas cosas y pensando un poco he llegado a la conclusión y seguro que no soy el único de que puede haber alguna relación entre el Glorfindel de Gondolin y el de Imladris o incluso que puede ser el mismo.
En el Silmarillion cuenta que Glorfindel, uno de los capitanes de Turgon cayó por un precipicio cuando luchaba con un balrog (o no se si era Gothmogh) Pero al parecer tiene ciertas similitudes con el Glorfindel más reciente como en el pelo rubio y que eran muy buenos guerreros, por no decir nada del nombre claro.Y además no sería el primero que cae luchando con un balrog por un precipicio y sobrevive o es devuelto a la vida. :P
Me gustaría que alguien me pudiese dar más información sobre este o estos personajes y si tienen relación alguna.
Un saludo y gracias.

Creo que hace tiempo se llegó a la conclusión de que si es el mismo Glorfindel.
Murió en Gondolin luchando contra un balrog (no era Gothmog, este había caido luchando cntra Ecthelion) y esperó en las mansones de Mandos, donde al terminar la Primera Edad y demas fue devuelto al mundo en la Segunda Edad y ya se unio a los que combatian contra el Rey Brujo o inluso antes creo, hasta la Tercera Edad.
Amos todo esto te lo digo de cabeza :P que ya te dirá alguien algo mas o si me equivoco.

Saludos

yo tambien creo q era el mismo Glorfindel...de hecho creo haber leido/ escuchado que todos los elfos que esperaban en Mandos volvian a la vida tarde o temprano

Ah pues es que he leído que Gothmogh cayó en la batalla de Gondolin y que Glorfindel se precipitó con un balrog desde Cirith Thoronath, y claro lo he debido juntar. Vaya así que cayó mas de un balrog en la batalla.:P

Mas de uno y de dos xDDDDDDDDD Deberias buscar cosas sobre la casa del Martillo Iracundo, que usaron los latigos de los balrogs contra estos xDDDDD

Saludos

Que curioso, nunca había leído sobre las casas de Gondolin. Acabo de leer un poco ahora por encima y me ha encantado, tendré que recopilar más información.
Muchas gracias.

Hola a todos. Pues la verdad es que yo siempre he creido que eran dos Glorfindel distintos, dos personajes. Y dede mi punto de vista es así. En el capítulo de \" El Silmarillion \": \" De Tuor y la caida de Gondolin \", se dice expresamente tras contar que Glorfindel se enfrentó a un balrog : \" Muchos son los cantos que han cantado el duelo de Glorfindel con el Balrog sobre el pinaculo de una roca; y ambos cayeron perdiendose en el abismo \"............... \" Entonces Thorondor rescató el cuerpo de Glorfindel del abismo, y lo sepultaron bajo un monticulo de piedras junto al pasaje; y alli crecieron hierbas verdes......... \". Osea que lo de que palmo está claro.
En la guia completa de la tierra media de Robert Foster aparecen dos Glorfindel distintos, y del que luchó con el balrog dice: \" luchó contra el Balrog. Ambos murieron \".
Por otro lado yo creo que todos los Elfos van a las estancias de Mandos cuando mueren corporalmente, y los que quieren pueden ir a Aman, osea a \" las tierras imperecederas \", pero eso de volver a la tierra media es otra cosa.
La verdad es que si todos vosotros decis que es el mismo y sólo yo digo que no, pues es probable que tengais razon. Aunque lo que pienso es que es una cuestion que Tolkien no dejó exactamente clara, y cada uno puede opinar una cosa segun los escritos que lea o analice no ? Un saludo chicos.

Pues yo creía que dos elfos nunca podían tener el mismo nombre... No estoy seguro pero creo que lo leí en algún lado.

Así que serían el mismo Glorfindel.

Os dejo aqui un debate que se llevo en elfenomeno,

\"Años más tarde, mucho después de la publicación de El Señor de los Anillos, mi padre reflexionó detenidamente sobre Glorfindel y en esa época escribió: \"[El empleo de Glorfindel] en El Señor de los Anillos es un caso de empleo indiscriminado de los nombres que aparecen en las antiguas leyendas, conocidas ahora como El Silmarillion, que no se volvió a considerar para la publicación de la versión definitiva de El Señor de los Anillos\". Mi padre llegó a la conclusión de que el Glorfindel de Gondolin, que perdía la vida en el enfrentamiento con un Balrog después del saqueo de la ciudad (II, 244-247), y el Glorfindel de Rivendel eran una sola persona: le habían permitido abandonar Mandos y regresaba a la Tierra Media en la Segunda Edad.\"
(\"En Rivendel\")

\"Porque según las descripciones de la naturaleza élfica y de sus relaciones con los Valar que se dan (independientemente de este caso) en los demás textos, cuando Glorfindel murió su espíritu debió de ir a Mandos y ser juzgado, y luego debió de permanecer en las Estancias de Espera hasta que Manwë lo liberó. Los Elfos están destinados a ser \"inmortales\" por naturaleza, dentro de los límites desconocidos de la vida de la Tierra como reino habitable, y la separación de cuerpo y espíritu era algo penoso. Cuando eran reencarnados podían permanecer en Valinor o volver a la Tierra Media si ese había sido su hogar. Por tanto, el deber de los Valar era restaurarlos, si habían sido asesinados, para que volvieran a la vida encarnada, si así lo deseaban, a no ser que alguna razón grave (y rara) lo impidiera, como por ejemplo hechos de gran malignidad, u obras de malicia de las que no quisieran arrepentirse.\"

\"Lo que es más importante: Glorfindel había sacrificado su vida en defensa de los fugitivos de la catástrofe de Gondolin contra un Demonio de Thangorodrim,io permitiendo así que Tuor e Idril hija de Turgon y su hijo Eárendil escaparan y buscaran refugio en las Bocas del Sirion. A pesar de que no podía conocer la importancia que tendría este hecho (y los hubiera defendido aunque fueran fugitivos de cualquier rango), esta acción fue de vital importancia para los designios de los Valar. Por tanto, es completamente coherente con el esquema general de El Silmarillion describir la historia posterior de Glorfindel del siguiente modo. Después de purgar toda la culpa en la que había incurrido durante la rebelión, fue liberado de Mandos y Manwë lo restauró. Entonces se convirtió de nuevo en una persona encarnada viva, pero se le permitió morar en el Reino Bendecido; porque había recuperado la inocencia y la gracia primitivas de los Eldar. Durante largos años permaneció en Valinor, junto con los Eldar que no se habían rebelado y en compañía de los Maiar. Ahora era casi igual a los últimos, pues a pesar de ser un encarnado (que necesitaba una forma corpórea no hecha o escogida por él mismo) su poder espiritual había crecido considerablemente gracias a su sacrificio.\"

\"¿Cuándo regresó Glorfindel a la Tierra Media? Probablemente fuera antes del final de la Segunda Edad, el \"Cambio del Mundo\" y el Hundimiento de Númenor, después de lo cual ninguna criatura encarnada, \"humana\" o de razas menores, podía regresar del Reino Bendecido, que había sido \"apartado de los Círculos del Mundo\". Esto se debió a un decreto procedente del mismo Eru; y aunque, antes del final de la Tercera Edad, cuando Eru decretó que había de empezar el Dominio de los Hombres, es posible que Manwë recibiera el permiso de Eru para hacer una excepción en este caso, y que hubiera hallado algún medio para llevar a Glorfindel a la Tierra Media, es algo poco probable y que convertiría a Glorfindel en alguien de mayor poder e importancia de lo conveniente.
Lo mejor será entonces suponer que Glorfindel regresó durante la Segunda Edad, antes de que la \"sombra\" cayera sobré Númenor, cuando los Eldar daban la bienvenida a los Númenóreanos como poderosos aliados. Su regreso debió de tener el propósito de fortalecer la alianza de Gil-galad y Elrond, cuando éstos advirtieron por fin la creciente malicia de las intenciones de Sauron. Por tanto, pudo tener lugar ya en 1200 de la Segunda Edad, cuando Sauron fue a Lindon en persona e intentó engañar a Gil-galad, pero fue rechazado y expulsado. Sin embargo, es posible, quizá más probable, que no llegara hasta c.1600, el Año del Terror, cuado terminó la construcción de Barad-dûr y se forjó el Anillo Único, y Celebrimbor advirtió por fin la trampa en la que había caído.\"
(Los pueblos de la Tierra Media, \"De Glorfindel, Círdan, y otros nombres\")

Dios santo si alguien se lee esto es para darle una medalla :P :P .

Saludos

Hola a todos, os hablo tambien de memoria, pero despues de su muerte Glorfinder, es resucitado y llevado a la Tierra Media de nuevo, os lo digo de memoria porque hace mucho que lo lei en algun sitio pero no se donde... Perdonarme si no soy mas conciso.
Un saludo.

Hola, Elwë yo me lo he leido todo todo y la medalla te la daría a ti por poner tanta información, muy buena la cita de verdad. Una pregunta: ¿ Un elfo muerto en la tierra media, tras pasar por las estancias de Mandos y ser restaurado por los Valar, podia elegir entre quedarse en las tierras imperecederas o volver a la tierra media ? ¿ Y si volvia a la tierra media y volvia a palmar, que le pasaba ? La verdad es que el artículo de Elwë parece que deja claro que era un sólo Glorfindel, así que alomejor yo estaba equivocado. Seguiré buscando para ver si encuentro mas cositas, un saludo a todos.

Yo creo que un elfo puede volver a la Tierra Media si muere por una accion de gran repercusion, como la que tuvo Glorfindel, y en caso de que se muriera otra vez, yo diria que se quedaria en Aman xDDD porque hay que ser ya cansino, tanto ahora muero ahora resucito :P :P

Saludos

La verdad es que coincido con Durin en que la medalla es para Elwe por conseguir tanta información y tan buena. La verdad es que me gusta más la idea de que fuera la misma persona y creo que aunque me dijeseis lo contrario no iba a cambiar de idea:P
A la pregunta de Durin creo si un elfo muere y le resucitan y vuelve a morir no se imagino que volverán a hacerlo no? Le dirán que tenga cuidado y no se si algo más Vamos es lo que me imagino.

A la pregunta de Durin creo si un elfo muere y le resucitan y vuelve a morir no se imagino que volverán a hacerlo no? Le dirán que tenga cuidado y no se si algo más Vamos es lo que me imagino.

Normalmente cuando elfo muere en la Tierra Media, acata la Llamada de Mandos y va a sus Estancias (aunque hay algunos que se niegan por estar corruptos y la desoyen, cosa que pueden hacer al contrario que enanos y hombres para los que la Llamada es obligatoria).

Una vez allí, normalmente permanecen allí hasta el fin del mundo y la reconstrucción de Arda que le seguirá. Pero unos pocos, tras recuperarse, deciden regresar a pesar de saber el dolor y la angustia que volverán a sufrir. La decisión es siempre voluntaria y la única restricción es que el reencarnado nazca de alguien de su familia. Cobra plena consciencia de su vida anterior al alcanzar la mayoría de edad (50 años para los elfos).

La idea de que volvió en barco, ya reencarnado (en el caso de Glorfindel) es otra posibilidad que barajó Tolkien, pero la de la reencarnación en un descendiente de su propia estirpe fue lo último que escribió al respecto. Si mal no recuerdo, está en \"Mitos Transformados\", que corresponde al libro \"La Guerra de las Joyas\" (volumen XI de la colección \"Historia de la Tierra Media\" ).