Clanes enanos

¿Alguien me podría decir algo que haya salido en algún libro de Tolkien o su hijo en el que venga algo de información sobre los 7 padres de los enanos y de sus clanes? Cosas preferiblemente que no salgan ni en ESDLA ni en el Silmarillion.

Buenas, poca información, aunque queda el Hobbit.


Aqui tienes un enlace con mucho jugo:


http://www.elfenomeno.com/info/ver/17373/titulo/Enano

Muchísimas gracias Feathalion( alguine día buscaré qué significa tu nombre;) ), la verdad es que sentía muchísima curiosidad por esa parte de la historia enana tan poco narrada, los 6 restantes clanes enanos, aunque poco viene de ellos. Aquí los pongo para que los vean los usuarios de LGDA.

Clanes enanos:
-Barbas de fuego
-Nalgudos(¡no es coña, no!)
-Barbiluengos(pueblo de Durin)
-Puños de Hierro
-Barbatiesas
-Morenos
-Pies de Piedra

Desde luego tenía que estar Tolkien chisposo cuando se los inventó :P

La cuestión es la traducción, habría que ver como se llaman en ingles y ver si tienen más significados.

Pues es muy fácil separa mi nombre y mira en los apendics del Silmarillions :P

Eso es cierto, aunque les quedan muy bien esos nombres graciosos. Muchas gracias por la información de nuevo, Espíritu Firme.:P

Elessar17 escribió:

Clanes enanos:
-Barbas de fuego
-Nalgudos(¡no es coña, no!)
-Barbiluengos(pueblo de Durin)
-Puños de Hierro
-Barbatiesas
-Morenos
-Pies de Piedra

Desde luego tenía que estar Tolkien chisposo cuando se los inventó :P

Perdón por resucitar este hilo, pero la información que tiene no es del todo correcta.

Los citados como \"morenos\" son los Rizos Oscuros (en inglés Blacklocks) y los \"nalgudos\" son los Cintura Ancha (en inglés Broadbeams). El resto son correctos.

Pido disculpas si hago mal desenpolvando este hilo, pero tenía unas dudas relacionadas que me gustaría saber si alguien sabría responderme...

Según he leído por ahí, los clanes \"Nalgudos\" (o Cintura Ancha) y \"Barbas de Fuego\" estaban establecidos en Belegost y Nogrod. Si es cierto, ¿alguien sabe decirme si en la tercera edad seguían ahí?

Si no me equivoco estos lugares están en las Montañas Azules, por lo que supongo que sí siguen ahí en la tercera edad y por eso los exiliados de Erebor acudieron allí. Pero espero que alguien mejor informado me pueda confirmar o desmentir ésto...

Y luego, los otros cuatro clanes de enanos, he leído que estaban en el \"Extremo Oriental\". ¿Dónde se supone que está ésto?

A ver si alguien me ilumina...

Bien, yo te puedo asegurar que los enanos de Nogrod (sin duda Firebeards) fueron expulsados de allí en la Primera Edad por los elfos y que se refugiaron en Khazad-dûm. Nogrod quedó destruída y en la Tercera Edad, Thrain y sus enanos la reconstruyeron. Los de Belegost (Broadbeams) perecieron en su gran mayoría en la Primera Edad cuando se enfrentaron y lograron derrotar al gigantesco dragón Glaurung y sus descendientes, también dragones. Al morir su rey combatiendo a Glaurung, los pocos enanos restantes deciden abandonar el lugar y unirse a sus vecinos de Nogrod en Khazad-dûm. Con todo, en las ruinas siguieron viviendo en la Segunda y Tercera Edad un puñado de enanos particularmente tercos.
Cuando se pierde Khazad-dûm, los dos clanes de van a vivir en las Colinas de Hierro y, finalmente, se instalan en Erebor (tras su restauración)

Respecto a los otros clanes, supongo que se van a las tierras del Este que no se aprecian en los mapas. A fin de cuentas, cuando Tolkien quería dar más explicaciones sobre un personaje, los mandaba al Este, jejeje (un ejemplo clásico son Alatar y Pallando...)

PD: Los enanos de Nogrod son los famosos \"Enanos Mezquinos\", porque ese nombre les pusieron los elfos tras su guerra con ellos...

Ok, gracias por la respuesta Oysher!

La verdad es que me queda ya lejos el Silmarillion, tendré que releerlo pronto

Entonces entiendo que esos dos clanes se entremezclaron con el Pueblo de Durin, ¿no?. Aunque los Enanos Mezquinos... ¿No fueron Mim (creo recordar que se llamaba así) y su hijo los últimos supervivientes?

¿Y respecto a esos otros cuatro clanes que supuestamente estaban en el \"Extremo Oriental\", no se sabe nada de ellos? ¿Pudiera ser que algunos de ellos se uniesen a Mordor, al menos durante la Última Alianza? Si no recuerdo mal, en aquellas batallas habían enanos en los dos bandos...

PD: Acabo de leer tu modificación respondiendo sobre estos clanes :P

dkdario escribió:

Entonces entiendo que esos dos clanes se entremezclaron con el Pueblo de Durin, ¿no?. Aunque los Enanos Mezquinos... ¿No fueron Mim (creo recordar que se llamaba así) y su hijo los últimos supervivientes?

¿Y respecto a esos otros cuatro clanes que supuestamente estaban en el \"Extremo Oriental\", no se sabe nada de ellos? ¿Pudiera ser que algunos de ellos se uniesen a Mordor, al menos durante la Última Alianza? Si no recuerdo mal, en aquellas batallas habían enanos en los dos bandos...

PD: Acabo de leer tu modificación respondiendo sobre estos clanes :P

Sí, me di cuenta de que no respondí a lo de los otros clanes y modifiqué, pero el Este siempre el basurero de Tolkien. Por cierto, creo que tienes razón con lo de los enanos mezquinos, porque acabo de googlearlo y tal y creo que tienes razón...jejeje. Escribí de memoria, pero el resto es cierto, ¿eh?

En el silmarilion, sin duda en un relato correspondiente a la batalla de la ultima alianza, comenta y lo he releído varias veces, que por los ejercitos de la ua, combaten enanos del clan de durin y por mordor tambien combaten enanos atraídos al lado oscuro, pero no dice que sean del este ni nada.

desde luego tiene sentido con todo lo que habeis comentado.

A Arthadan lo tengo en un pedestal respeto a Mundo de Tolkien, luego aunque no encuentro las referencia a los clanes (veo enlaces ne internet, pero sin referencia a ningún libro) los daré por buenos (solo se de los Barbiluengos, del resto, nada de nada, aunque en la Wikipedia lo explique).

Solo clarificar una cosa, ni Nogros es destruida por los elfos, ni Belegost por Glaurung... lo único que destruye las ciudades (arruina dice el texto si no recuerdo mal) es el cataclismo que se produce con el hundimiento de Beleriand... los enanos de las Montañas Azules proceden de esos clanes, pero no habitan esas ciudades.

Un saludo.

PD: Por favor, si encontrais las referencias, estaría muy interesado en ellas, a los libros, no a webs... y menos la wiki...o paginas donde se indique la fuente de los clanes.

PD: Me auto respondo...
The Peoples of Middle-earth, \"Of Dwarves and Men\",

Eärnil escribió:

Solo clarificar una cosa, ni Nogros es destruida por los elfos, ni Belegost por Glaurung... lo único que destruye las ciudades (arruina dice el texto si no recuerdo mal) es el cataclismo que se produce con el hundimiento de Beleriand... los enanos de las Montañas Azules proceden de esos clanes, pero no habitan esas ciudades.

Bueno, me refiero a que las ciudades son despobladas. Los elfos acosan a los enanos de Nogrod y estos se largan; y los enanos de Belegost se van tras perder al rey, que no recuerdo su nombre, pero empieza por A. Para el caso, su civilización es destruida antes del cataclismo, porque si hay ciudad, pero no enanos, no sirve de nada. De todos modos, respondí de memoria y no leo el Silmarillion desde hace tiempo.

Gracias por vuestras respuestas

Bueno, un par de párrafos sacados de Wikipedia y elfenomeno...

Wikipedia:

\"Tras Guerra de la Cólera y la anegación de Beleriand, muchos de los enanos de Belegost, junto con los de Nogrod, se desplazaron hacia el Este uniéndose a los de Moria (Khazad-dûm) o a otros enclaves. Belegost había quedado muy dañada por años tan turbulentos, pero es probable que a pesar de ello se mantuviera allí una comunidad de enanos durante las edades Segunda y Tercera, aunque inferior en número a la que había albergado en su época de más esplendor.\"

Esto viene a ser más o menos lo que comentabas, Oysher. En referencia a Belegost. Por lo que parece probable que durante la tercera edad todavía quedase allí una pequeña civilización de enanos. Y quizás es por eso que los exiliados de Erebor acudiesen allí, conocedores de que algunos de los suyos todavía habitaban aquellas tierras.

Elfenomeno:

\"Poco más se cuenta de lo acontecido en estas Montañas en las Edades siguientes pero nunca llegarían a alcanzar el esplendor de los Días Antiguos, estando la mayoría de sus salones y minas abandonados (como aquellas en las que se refugió el rey Arvedui de Arthedain tras la guerra contra Angmar en 1974 TE). Tras la batalla de Nanduhirion los enanos exiliados de las Tierras Brunas guiados por Thráin II se asientan en las Ered Luin (2799) y consiguen prosperar, primero bajo su gobierno y después (tras el fatal intento de recuperar Erebor) con el de su hijo Thorin II (2841-2941 TE). La exitosa misión de Thorin y Compañía organizada por el mago Gandalf con la recuperación de la Montaña Solitaria provocaría la migración de muchos Enanos para su repoblación.\"

Con esto, también se deduce que aún después de reconquistar Erebor, muchos se quedarían en las Montañas Azules.

Preguntaba con la intención de quizás más adelante, representar un pequeño ejército con un esquema propio de las Montañas Azules. Para ello, podría utilizar los Guerreros de Erebor que vienen en la caja de GW, a los que les faltan piezas de armadura, y quizás montaraces para representar a los Nalgudos, o Cintura Ancha.

Entonces me quedarían las conversiones de Guerreros de Erebor con las armaduras completas para representar el propio ejército de Erebor anterior a la llegada de Smaug, y el mismo ejército que luchó en Azanulbizar. Además con un esquema de colores diferente.

Y por último tendríamos a los enanos de las Colinas de Hierro, que supongo que los tendré disponibles en tienda tras la última película :P

Por acabar... ¿Entonces no se sabe absolutamente nada de los otros cuatro clanes que marcharon al este, verdad?

Y una última petición, ¿alguien podría facilitarme los nombres originales de los siete clanes, sin traducir al castellano?

Gracias por todo, un saludo!

Copypaste del libro...

\"In the Dwarvish traditions of the Third Age the names of the
places where each of the Seven Ancestors had \'awakened\' were
remembered; but only two of them were known to Elves and
Men of the West: the most westerly, the awakening place of the
ancestors of the Firebeards and the Broadbeams; and that of the
ancestor of the Longbeards,(24) the eldest in making and awakening.
The first had been in the north of the Ered Lindon, the great
eastern wall of Beleriand, of which the Blue Mountains of the
Second and later ages were the remnant; the second had been
Mount Gundabad (in origin a Khuzdul name), which was therefore
revered by the Dwarves, and its occupation in the Third
Age by the Orks of Sauron was one of the chief reasons for their
great hatred of the Orks.(25) The other two places were eastward,
at distances as great or greater than that between the Blue
Mountains and Gundabad: the arising of the Ironfists and Stiffbeards,
and that of the Blacklocks and Stonefoots. \"

Un saludo.

Gracias Eärnil!

Oysher Galatrhas escribió:

Eärnil escribió:

Solo clarificar una cosa, ni Nogros es destruida por los elfos, ni Belegost por Glaurung... lo único que destruye las ciudades (arruina dice el texto si no recuerdo mal) es el cataclismo que se produce con el hundimiento de Beleriand... los enanos de las Montañas Azules proceden de esos clanes, pero no habitan esas ciudades.

Bueno, me refiero a que las ciudades son despobladas. Los elfos acosan a los enanos de Nogrod y estos se largan; y los enanos de Belegost se van tras perder al rey, que no recuerdo su nombre, pero empieza por A. Para el caso, su civilización es destruida antes del cataclismo, porque si hay ciudad, pero no enanos, no sirve de nada. De todos modos, respondí de memoria y no leo el Silmarillion desde hace tiempo.

Tiro yo también de memoria, pero los enanos de Nogrod (ciudad) no son atacados, es solo la expedición que asalta Doriath para conseguir el Nauglimir.. que los de Belegost no van.... y Belegost pierde UNO de sus reyes frente a Glaurung... pero nada de perder la ciudad...siguen existiendo, y no son abandonadas hasta la ruina de Beleriand... (para ejemplo lo de Nogrod, que es posterior a la Batalla Nirnaeth Arnoediad, Nogrod trata de obtener apoyo de Belegost, pero no se lo dan... que mueran los reyes no significa que decaigan las ciudades.

Un saludo.

Añado mapa...


Aparecen Nogrod en el limite con las tierras sumergidas, y Belegost en las no sumergidas...