tumulario ACABADO!!

El efecto agua se puede \"pintar\"? Es decir, que pueda cojer algun tipo de coloración...

Si se pudiera hacer, un remolino negro o de un color oscuro chulo (verde o algo) podria quedar bien...

Salu2 ^^

Ademas, que no tiene que ser una ninfa en un estanque paradisiaco de agua...sino un espectro en una cienaga pantanosa...:P

Si que se puede pintar kafre, cuando seca tiene una consistencia plastica, asi que se puede pintar sin problemas, pero siempre una vez seco. De hecho en la sangre del orco de este diorama: coolminiornot.com/188048 use el mismo agua pintada luego de rojo :P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 06/07/2008 13:45

Acabo de pintar y aguar :P



No os asusteis que el agua es blanca porque esta recien puesta, cuando seque quedara transparente o casi transparente, de forma que se vera el color pintado debajo, y luego además habra que pintar algo encima y seguramente haya que hechar una segunda capa de agua en algun lado. Pero poco a poco...de momento el invento esta así.

Salu2.paloji

paloji escribió:

Ademas, que no tiene que ser una ninfa en un estanque paradisiaco de agua...sino un espectro en una cienaga pantanosa...:P

Precisamente, creo que te está quedando un magnífico espectro de la cienaga de los muertos

Si te los encuentras por la calle sabrias diferenciar a un espectro de la cienaga de los muertos de un espectro tumulario? :P

En cualquier caso...esta secando el agua y me parece a mi que va a ser un fracaso...jajaja, asi que si tiene alguien alguna idea o sugerencia para mi tumulario que la diga porque me hace falta

Salu2.paloji

Pues a mi me seducía la idéa tal y como la entendí al principio, prolongando esos ramales en torbellino alrededor del cuerpo y haciendolo totalmente transparente para sugerir un torbellino de aire alrededor del tumulario, como si surgiera de el, es una figura con un aire etéreo, casi parece levitar.
Las ropas están perfectas asi, es un poco absurdo suponer que alguien que lleva cientos de años viviendo en una tumba y masacrando viajeros iba a tener la ropa impoluta de sangre y aunque asi no fuera, ha de representar la podredumbre y resultar terrorifico, la sangre y la suciedad son una necesidad estética.

P.D. si yo me los encontrara en un callejón oscuro seguramente no sabría distinguirlos, tampoco a un muerto del Sagrario ni si me apuras a un Nazgul en su forma fantasmal (visto con los ojos de Frodo con el anillo puesto), pero eso no significa que sean la misma cosa, cada uno tiene su contexto y a no ser que se trate de hacer una conversión (cosa totalmente licita) el trasfondo tiene, a mi parecer, su importancia.
Frodo si que los distinguiría :P<br><br>Mensaje editado por: Merry, el: 07/07/2008 04:22

Y si se pudiera dar la impresión de hielo? Un poco a lo aura de frío que en algunos relatos suele rodear a los no-muertos algo poderosos, congelando el ambiente?

Merry escribió:

Pues a mi me seducía la idéa tal y como la entendí al principio, prolongando esos ramales en torbellino alrededor del cuerpo y haciendolo totalmente transparente para sugerir un torbellino de aire alrededor del tumulario, como si surgiera de el, es una figura con un aire etéreo, casi parece levitar.

Vale, pero como hago un torbellino de aire? ahi esta la clave, no lo puedo ahcer con el agua artificial por eso...porque es agua y no tiene nada que ver con el aire :P

Salu2.paloji

Si es transparente ¿porque tiene que ser agua? es una representación, un efecto (queda claro que hablo de un experimento, no estoy seguro de que se pueda hacer) pero en principio ¿que diferencia hay entre un torbellino de agua y uno de aire? imaginemos un comic ¿como se representa un trobellino de aire? con una serie de rayas que dan la impresión de movimiento, son las \"Trayectorias o líneas cinéticas\"

¿no podriamos emplear aqui el recurso de las lineas cineticas realizadas con water effect? una serie de lineas en espiral envolviendo el cuerpo del tumulario deberían crear la sensación de torbellino.

Esto son tornados, estan hechos de aire, pero ¿en que se diferencia del agua, salvo en que no mojan?



Remolino de agua:


Es solo una idéa, pero en la experimentación está el desafío,

morangul escribió:

Y si se pudiera dar la impresión de hielo? Un poco a lo aura de frío que en algunos relatos suele rodear a los no-muertos algo poderosos, congelando el ambiente?

Eso es aun mas dificil que representar el aire girando, porque para dar la impresión de frio habría que crear carambanos de hielo, no se me ocurre otra forma y eso a falta de elementos externos como un arbol donde colocarlos obligaría a hacerlos en la propia figura y le daría una imagen estática, combinar movimiento y frio, sin nieve u otra ayuda que lo sugiera se me antoja complicadisimo sino imposible
En el cine habitualmente para dar la impresión de frio que causan los espectros se rueda a bajas temperaturas ( la habitación del exorcista estaba en una camara frigorifica) para lograr que se vea el vaho del aliento al hablar los personajes, esto ya es suficienta para crear la impresión, pero en escultura no tenemos ese recurso<br><br>Mensaje editado por: Merry, el: 07/07/2008 17:38

El problema Merry es la representacion, de acuerdo que la \"base teorica\" es la misma, pero un remolino de agua no es igual que uno de aire, y el Water Effects es un prodecto ideado para simular agua, no corrientes de aire.

Lo del comic tampoco lo veo, poner rayas alrededor del tumulario y decir \"si mira, es una representación de aire con trayectorias lineales cinéticas\"...lo siento pero no, no son necesarias para representar movimiento, a ese mismo Asterix que has puesto, si le quitas las lineas del movimiento sigue dando la sensacion de estar desenvainando. Es como si me dices que hubiera sido mejor poner ese tipo de lineas en mi duelo Enano Vs Orco para representar el movimiento y la trayectoria del golpe:

coolminiornot.com/188048

No son necesarias esas lineas, en esta escena no he necesito una raya del suelo al orco para indicar que le han zumbao un puñetazo y que sale volando, esas rayas son recursos de un dibujo plano en 2D, pero que no tendrian sentido en una figura 3D que busca ser realista.


Volviendo al puramente tema remolino...yo si veo bastante diferencia entre el remolino de agua y el torneo, la textura y el \"acabado\" son totalmente diferentes, uno se ve clarisimamente que es un fluido liquido, y brilla, y se ve claramente la direccion del flujo, y en los tornados lo que veo es algo parecido a una columna de humo/gas.

El efecto del agua artificial es totalmente plastico, brillante, como el agua, no tiene nada que ver con la textura y aspecto de un gas. Y a las pruebas me remito, un \"brazo\" de agua artificial sin pintar ni nada, es como el de este diorama: coolminiornot.com/148446 si ese chorro te parece de aire....:P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 07/07/2008 19:39

¿Y si colocas hojas secas formando el torbellino?, hojitas de esas que usas en las peanas, creo, poniéndolas sobre hilo de pescar, que es bastante transparente, y si me apuras incluso con el agua esa.
Saludos.

Hombre, vamos por partes, yo solo contesto a tu petición de sugerencias ¿se os ocurre como hacer tal cosa? y yo digo que creo que utilizar un material para simular otro es una posibilidad, como todos sabemos el water effect no es agua, pero sirve para simularla y no hay porque anclarse en que \"es un producto creado para dar esa ilusión y no otra\".
Dado que no existe el Air effect tendremos que recurrir a la imaginación y la experimentación o bien abandonar.

No he ducho en ningún momento que tu enano luchando precise de lineas cinéticas, sino que las lineas cinéticas son un recurso del comic que quizas podrias utilizar en este caso dado que quieres sugerir algo (aire en movimiento) y no sabes como.

El Astérix desenvainando puede representarse sin lineas cinéticas, , pero daría la impresión estática de ser una estatua congelada en el tiempo, igual que lo da tu pelea del enano,a decir verdad no se que aportan todas esas fotos de tu enano a la discusión ¿pasaba por aqui? , por eso es un recurso tan utilizado en comic, claro que no en escultura, en este medio solo es una propuesta atrevida para solucionar un problema concreto.




Utilizar el agua para sugerir algo que no es agua no sería una novedad, ya se ha utilizado con imaginación por gente que buscaba efectos nuevos:



De todos modos como dije era una sugerencia y ya que no te convence esperaré a ver si encuentras una solución mejor a este problema de representación escultórica o ver si lo das por insuperable y abandonas el reto de intentarlo.
Un saludo<br><br>Mensaje editado por: Merry, el: 07/07/2008 18:35

Si la sugerencia y la ayuda se agradece, y no me anclo en nada, simplemente te digo que habiendolo probado (no digas que no lo he probado) no queda como aire, y te he puesto de ejemplo el diorama de los ents, ahi esta el agua a pelo y finito, es lo que haria para intentar hacer un chorro de aire...pero sigue sin parecer aire. Si quieres te hago una demostracion particular, jeje :P, pero ya te digo que va a quedar demasiado artificial

Lo del orco venia a cuento de las lineas de movimiento de asterix y que no son necesarias para representar movimiento (tambien Asterix pasaba por aqui? ) pero si te molesta mucho porque sea de warhammer edito el mensaje y dejo el enlace directamente, a mi lo mismo me da :P

Lo de las hoja secas que comenta karavatis es una buena opcion, xo el problema es el hilo de pescar que no creo que aguante \"tieso\" aun impregnado de superglue...pero lo podria probar. De hecho eso ya se ha hecho, lo hizo Olvier Bredy en su Zarquino que presento en Alemania el año pasado:



Eso si, para hacer un remolino asi me puedo morir poniendo hojitas...jajaja

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 07/07/2008 19:38

paloji escribió:

Lo del orco venia a cuento de las lineas de movimiento de asterix y que no son necesarias para representar movimiento (tambien Asterix pasaba por aqui? ) pero si te molesta mucho porque sea de warhammer edito el mensaje y dejo el enlace directamente, a mi lo mismo me da :P

¿Molestarme? ni lo mas minimo, digo que no viene a cuento porque yo no he sugerido que le añadas lineas cineticas a todas las miniaturas que hayas hecho en las que haya movimiento, estábamos hablando de la dificultad de representar el movimiento en algo incorpóreo como el aire, no en un orco de 600 Kg. apalizado por un enano sea de warhammer o el mismisimo Gimli

Asterix tenía como única misión ilustrar el concepto de lineas cineticas, que si pertenecía al meollo del asunto.

Si me dices que ya lo has probado no hay mas que hablar, yo no lo he hecho asi que ¡chitón! si un dia lo hago retomaré el asunto.

las hojas arrastradas por el viento, en realidad yo lo había pensado también, pero sujetas por el water effect, lo que me hacía volver al tema anterior ya que si lo vemos como agua seguiriamos viendolo como hojas arrastradas por el agua.
Hacerlo con alambre es buena idea como se ve en la foto que ha puesto Paloji, pero lo que esta genial para insinuar una rafaga de aire puede ser excesivo para un torbellino ¿funcionarian tantas hojas? puede que si merecería la pena probarse desde luego, aunque es un trabajo fino, fino

Oye y como se hace para que el hilo de pescar quede rigido y no se caiga¿?
Donde puedo encontrar esas hojas¿?

Un saludo

Eldest

PD: Es para ponersela a un centinela que pronto hare fotos para que me digais que cambiar xd.

Creo que puedes utilizar en vez de hilo de pescar fibra óptica o algo similar que sea tieso y muy invisible.

Para el de aire podrías hacer un remolino de agua, rellenarlo con algodón (un poco, tampoco hay que pasarse) y decorar con hojas.
El water effect le daría la consistencia y la forma al remolino, con el algodón le darías el efecto de aire, y con las hojas la dirección y la sensación de que es aire se vería aumentada...

Eldest, para hojas podrías usar láminas de fotograbado ( www.nimix.net/naturaleza.htm ), además hay una guía de ellas en la web.
Si quieres hojas puras www.woodlandscenics.com/index.cfm

Me temo que mezclar water effect con algodon tampoco tendria mucho futuro...el agua seguiria siendo agua, y el algodon como mucho podria parecer humo...y un remolino de agua y humo puede ser muuuu raro :P

Estoy empezando a pensar en abandonar la idea de los remolinos

Salu2.paloji

Hasta ahora el remolino que has estado haciendo era muy caotico, porque no pruebas de imitar el de la foto de merry:



Seria superponiendo poco a poco el agua en forma de donut y para darle movimiento podrias ponerle espuma que saliera del centro en una linia fina curvada hasta el extremo...

jeje, aqui cada uno sigue con lo suyo, algodon, aire y espuma xD.

Hacía tiempo que no entraba en el foro y tengo que darte otra enhorabuena más paloji. El tumulario está genial;) .
Veo que te está costandfo más terminar la peana que la figura, pero seguro que alguna solución sorprendente encuentras, ánimo.

Es que la peana es clave para una figura, mucha gente no le presta atención a la peana y hace cualquier cosa mas o menos aparente y ale, listo, sin pararse a pensar si esa peana es realmente lo que buscabas o si realmente le favorece a la miniatura, o simplemente si la peana es buena o mala. Y una peana mediocre (no digo mala, normalita) hace que una mini buena pierda puntos, hace que no luzca, mientras que una buena peana realza y hace que luzca bien una mini aunque la mini no sea tan buena. Asi que hay que tener mucho cuidado con las peanas y pensarselas muy mucho!! :P

Al final creo que dare la sensacion de viento con arbustos y arbolitos cuyas ramas esten girando alrededor del tumulario, o al menos, moviendose en la direccion en la que tiene el pelo y las ropas. Espero que al ver los arbolitos curvados en lugar de rectos, y todos al mismo lado, de la impresion de que hay un viento que los tumba.

Salu2.paloji

Pero tendrias que hacerlo en plan cienaga con arbustos asi con un verde camuflage ya que si lo pones ay to verde bonito parece que esta en rivendel y como que no pinta muxo un tumulario en Rivendel xd.

Un saludo

Eldest

Quien ha hablado de verde bonito? :P, arbustos secos y tetricos rollo cementerio hombre

Salu2.paloji

Eso eso:P . Pues yo sigo buscando por ahi las hojas porque esas ke me puso Kratos no me gustan mucho.

Tambien le puede hacer como si estuviera en una cienaga y ponerle algo de agua con onditas que no se si quedaria bien pero por probar y darte ideas no esta de mas no?

Un saludo

Eldest

Pedazo de miniatura, dios mio que bien pintada y lo del remolino tiene una pinta genial, que sigas asi que te está quedando genial.