Novedades del juego V

Estoy con Paloji... Una vez mas. De momento solo podemos suponer. Tiempo al tiempo...

Totalmente de acuerdo contigo, eorahil. Además me alegro de que el juego este tomando este rumbo porque parecia que estaba algo olvidado, no creeis?

Yo solo digo que llevo mucho en esto... ¿Sabeis como empezo warhammer? Lo habeis adivinado!!! Era un juego de escaramuzas. Asi que... Todo lo que se ha dicho de adoptar una formacion y despues cambiar a otra da un realismo al juego y una flexibilidad nunca vista hasta ahora en un wargame... En eso GW lo bordo. Y a mi me encanto desde el principio. Pero el colocar la figura de una u otra forma junto con sus compañeros de armas ya te daba la ventaja. El que empiecen a dar reglas especiales para usar las figuras de una u otra manera nos lleva a formaciones lo queramos o no... Y no se yo si con el tiempo esto se empezara a generalizar. Empezamos con la falange de los hombres del este... Seguimos con la formacion en cuña de los rohirrin... El muro de escudos de los enanos y terminamos con las tres filas de arqueros elficos sobre la colina de toda la vida... Ese es el miedo. Habra que esperar y no estaria de mas rezar.

eorahil escribió:

Hay que tener en cuenta que una formacion no es una caracteristica de un juego concreto, en este caso Warhammer, sino que es una característica de la guerra en si, por lo que que El Señor de los Anillos utilices formaciones no creo que sea coger algo de Warhammer sino simplemente ampliar los horizontes del juego.

Por esa regla de 3 todos los juegos de guerra deberia de ser iguales, ya que todos tendrian las mismas caracteristicas de la guerra, sin embargo no es asi, hay multitud de wargames, con cosas en comun y consas que los diferencian, pero hace que cada juego sea diferente (fijate como las batallas en fantasy, esdla o 40k, a fin de cuentas son batallas y sus sistemas de batalla no tienen mucho que ver), esdla y fantasy ya comparten muchas cosas, pero unas de las grandes diferencias que tienen son, por un lado la orientacion de las batallas (grandes ejercitos en fantasy, pequeñas batallas en esdla), y por otro la movilidad de las unidades (individual en esdla, regimientos en fantasy), y son estas 2 caracteristicas las que hacen que me guste mas el juego de esdla que el de fantasy (entre otras), si GW promueve y bonifica el que se juegue con regimientos como en fantasy, entonces ESDLA perdera parte de su identidad, de sus puntos fuertes, y tendremos un fantasy con minis de esdla.

Si la regla esa (repito, en caso de confirmarse), solo afecta al este y no se extiende mas alla en la tierra media, pues bien, mas variedad para el juego, pero lo malo es que ese tipo de formaciones se apliquen de una u otra forma al resto del juego y acabemos echando partidas de 1000 puntos \"regimentadas\".

Salu2.paloji

Yo comparto el miedo de pajoli, como sigamos asi acabaremos con lideres de regimiento y contando las lineas a la hora de determinar un combate

Pero si ya funcionamos asi!!!
Todos llevamos en un ejercito equilibrado el grupo de infanteria central, a ser posible con lanzas y o picas, liderado por al menos un Heroe y con un estandarte. luego esta el/los grupos de caballeria, generalmente liderados por Heroes pa poder cargar y maniobrar. y luego diversas variaciones.Lo que pasa que este maravilloso juego permite flexibilizar las tacticas y por ejemplo una apretada y poderosa formacion de rohirrims preparada para destrozar cualquier flanco puede convertierse en un par de turnos en una formacion abierta de jinetes hostigadores para hostigar(valga la revundancia) a una formacion cerrada de infanteria pesada o un mumack yl uego cargar contra los restos(esto por poner el ejemplo mas claro de flexibilidad tactica)

Lo que esta claro es que tendemos a agrupar y a jugar asi en las grandes batallas, y es algo que como se dijo mas arriba es muy real y divertido.

Felix_Voncarstein escribió:

Pero si ya funcionamos asi!!!
Todos llevamos en un ejercito equilibrado el grupo de infanteria central, a ser posible con lanzas y o picas, liderado por al menos un Heroe y con un estandarte. luego esta el/los grupos de caballeria, generalmente liderados por Heroes pa poder cargar y maniobrar. y luego diversas variaciones.Lo que pasa que este maravilloso juego permite flexibilizar las tacticas y por ejemplo una apretada y poderosa formacion de rohirrims preparada para destrozar cualquier flanco puede convertierse en un par de turnos en una formacion abierta de jinetes hostigadores para hostigar(valga la revundancia) a una formacion cerrada de infanteria pesada o un mumack yl uego cargar contra los restos(esto por poner el ejemplo mas claro de flexibilidad tactica)

Lo que esta claro es que tendemos a agrupar y a jugar asi en las grandes batallas, y es algo que como se dijo mas arriba es muy real y divertido.

Estoy de acuerdo contigo...a medias, cierto es que usamos formaciones...por llamar de alguna manera el tener una linea de escudos seguida de una de lanzas...pero eso no es un regimiento! el reglamento no tiene ninguna regla especial para esa formacion, no me esta dando ventaja ni bonificacion de forma particular por hacerlo, ademas, es tan variable, q puedo aprovechar el apoyo de la lanza en mil situaciones distintas con mil posiciones distintas sin tener que tener a todo el grupo formado en un \"cuadradito\" como en fantasy, o como en la famosa formacion de falange.

No se tu, pero no en todas las formaciones de infanteria llevo un estandarte y un heroe, a 500 puntos, jugando bien, con un ejercito compensado y competitivo, muchas veces es imposible, y nunca mantengo la misma formacion durante la misma partida, la cosa varia en todo momento segun las necesidades, eso no es una formacion en regimientos como la falange que es de lo que se esta hablando aqui, las formaciones te las buscas tu moviendo las formas individualmente, no te las da el reglamento con sus propias reglas y particularidades...no tiene nada que ver.

Lo que esta claro es que este juego originalmente no esta pensado para grandes batallas, para eso ya tenemos warhammer fantasy, por eso si quieres jugar grandes batallas en esdla, tienes que agrupar unidades de alguna manera, por que no estan pensadas para ello, y tienes que asemejarlo a fantasy para que la partida sea manejable...y digo yo...para esos casos porque no jugar a fantasy que tiene todas las reglas pensadas de esa manera?

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2005/12/26 22:17

Por que fantasy esta en otro universo y a veces mola mas uno que otro segun tengas la frikada momentera. ademas como yo y la mayoria, en ESDLA coleccionamos y asi tenemos muchos mas ejercitos que en Warhamer.

Yo no digo si un juego mola mas que otro segun el momento...eso va en cuestion de gustos, ni un sistema de juego es mejor que el otro, simplemente son diferentes, pero cada uno en su sitio, sin mezclar .

No se que quieres decir con eso de que la mayoria coleccionamos y tenemos mas ejercitos...que relacion tiene con la falange del este y las formaciones en regimiento? no me he enterao

Salu2.paloji

Señores, nos estamos desviando del tema. A mi tambien me pica la curiosidad por saber lo de la falange, pero con tantas suposiciones estamos llegando al punto en el que tememos que ESDLA se transforme en WH. Hemos esperado un monton a los Orientales de plastico, porque no esperamos unas semanas mas?

No si está claro que la Falange siempre ha dado problemas. Primero con Jose Antonio Primo de Rivera y ahora con las formaciones de las nuevas unidades. Esto es un sinvivir!!! (es broma )

Yo la verdad es que no tengo ni idea de las reglas especiales de formaciones de warhammer pero es verdad que sería mejor que las propias reglas individuales de las miniaturas fueran las que propiciaran que es mejor ponerlas de una forma u otra y no por el hecho de que nos vallan a dar algún bonificador adicional.

Hola. A mi parecer el tema de la falange esta bastante bien. No os olvideis que el tema de las formaciones ya se ha usado antes en ESDLA con los lanceros, arqueros y portaestandartes.
Que el juego se haga mas estrategico no quiere decir que sea peor.

Nadie esta dicendo eso Fleve, solo decimos que se esta transformando, no que si esta empeorando o mejorando

Fleve escribió:

Hola. A mi parecer el tema de la falange esta bastante bien. No os olvideis que el tema de las formaciones ya se ha usado antes en ESDLA con los lanceros, arqueros y portaestandartes.
Que el juego se haga mas estrategico no quiere decir que sea peor.

Exacto, pero el poner lanceros detras de otras minis no tenia reglas especiales ni bonificaciones particulares, simplemente te da +1 a los ataques, pero podias formarte una fila, un cuadrado, minis sueltas, lo que quisieras, no tenias ataduras de ningun tipo, el problema viene si con la falange, estando en la formacion esa, se bonifica de alguna manera con alguna regla especial al jugador, entonces, lo quieras o no, para sacar mayor provecho a tu ejercito y tener mas opciones de ganar, (si te importa mucho ganar), llevaras a tus easterlings en formacion de regimiento, igual que en fantasy, y el \"miedo\" que tenemos algunos es que si eso llega a pasar, se extienda en futuros suplementos al resto de razas, y tengamos las batallas llenas de regimientos.

Salu2.paloji

Re-bienvenido fleve

Bueno, a ver si reconducimos el tema, que sois más cansinos... :P

Prepedido de La Sombra del este en la web alemana (gracias a Hagraz of harad
de TLA): de.games-workshop.com/storefront/store.de?do=List_Models&code=301245&orignav=16

Como curiosidad decir que lo venden en un pack: suplemento+caja de easterling de plastico. Pero no os fieis mucho de esos packs, ya que los alemanes suelen hacer mucho esas cosas.

Bueno Paloji creo que ya no habra que preocuparse de que se hagan regimientos eh...

Mmmm un debate muy intenso, pero yo creo que este post está algo equivocado. Permitidme. Este es un post de NOVEDADES. El problema es que si quiero buscar algo, ale, trágate las 10-13 páginas de comentarios. Para saber de donde salio lo de la falange he tenido que retroceder páginas y páginas y tratar de sacar la fuente...Un engorro.
Por eso saco (como Boromir_administrador juas) el tema del miedo a las formaciones en otro post.
Personalmente creo que deberían desglosar este post en dos. Uno dedicado a novedades, con fotos, fuentes, entrevistas y tal...Y OTRO dedicado a OPINAR sobre las novedades. ¿Que buscas estar a la ultima sin tragarte 40 comentarios? Haz clic directamente en novedades. ¿Que quieres ver lo que opinan o dar la tuya? Pues en el de opiniones sobre las novedades. ¿No sería mas sencillo? Porque este tipo de post (el V ya) es muy popular y de un dia para otro se acumulan los comentarios y yo no puedo estar al día. Para buscar una foto me tiro mis minutos.
La opinion sobre formaciones la tengo puesta aparte para que no inflemos mas de lo necesario este post.
Sobre mi idea de desglose se lo propongo a los administradores de forma formal, creo que ganariamos todos.
Paloji un cable

Boromir_Gondor escribió:

La opinion sobre formaciones la tengo puesta aparte para que no inflemos mas de lo necesario este post.
Sobre mi idea de desglose se lo propongo a los administradores de forma formal, creo que ganariamos todos.
Paloji un cable

Me parece correcto y ya te he contestado

Salu2.paloji

Podriamos tener un post cerrado con chincheta en el que los moderadores colgaran las fotos que van apareciendo aqui en novedades, y asi no hay que buscarlas. Quien dice fotos dice tambien fechas y demas, o rumores


P.D con lo de la falange, yo propongo sperar. Tal vez solo sea que si mueven 10 cm pueden apoyar en tercera fila....no hay que escandalizarse... <br><br>Mensaje editado por: Windwarrior, el: 2005/12/28 16:25

Desde luego Wind tiene razón. Estamos divagando sobre un rumor y, como en tantas cosas en la vida, eso no sirve de nada.

Podríamos estar dándole vueltas al asunto día y noche, sacar mil y una conclusiones y discutir entre nosotros qué solución es mejor, pero a la hora de la verdad lo de la ¨Falange¨ podría ser algo COMPLETAMENTE diferente a lo que hemos estado diciendo y, ¿de qué habrá servido tanto quebradero de cabeza?. Evidentemente de nada...

Como dice Wind, esperemos, que ya queda poquito y con algo certero en mano, demonos ¨tortas¨ .

Un saludo...

Es normal que opinemos sobre esto porque por ahora tampoco hay mucho mas de lo que opinar, ultimamente estamos \"de sequia\".

A todo esto, en la web alemana tambien ponen el suplemento a aproximadamente 12/15 euros. Por qué algunos pensais que en españa es suplemento valdrá 20 euros?
algunos decis que porque \"La comunidad del Anillo\" valio 20 pero es que LCDA es mucho mas grueso que un suplemento normal, el de La sombra del este va a ser de los notangruesos asi que yo creo que va a valer menos de 20 euros<br><br>Mensaje editado por: eorahil, el: 2005/12/29 10:28

No se yo.... pero creo que de los 20 no baja... conociedo a estos tios.
Desde luego espero que cueste menos, pero a mi me da que va a ser que no.

En una WD (no recuerdo cual) anunciaron una subida de precio (cabrones) y decia que los suplementos que tengan mas de... 60 paginas (si mal no recuerdo) costara 20€. Y con tanta foto y tanto ejercito del este supongo que tendra mas de 60 paginas. Un saludo

y si no ya se sforzaran en meter unas paginitas de trasfondo unos dibujinos y hala! ya tenemos 60 paginas!

Como en el suplemento del pelennor, no se si os acordáis, las mçás de 8 páginas de dibujo con las miniaturas.....