Mordor a 500

Hola,

¿que os parece esta lista? acepto sugerencias para mejorarla

Nazgûl a caballo
Sharku en huargo y con escudo
Troll de Mordor
11 Jinetes de Huargo
(6 con escudos y 4 con arcos)
18 Orcos de Mordor
(6 con escudos, 6 con arcos, tres con lanzas y tres con armas a 2 manos)

Es la primera lista que hago, de momento he jugado un par de veces contra un ejército de minas tirith, de un amigo, con gandalf, Aragorn y tropa básica y no he tenido muchos problemas para ganar. Pero como los dos jugadores somos novatos supongo que fue más por suerte que otra cosa...

Salu2

Creo que tienes pocas miniaturas, necesitas más orcos. Piensa que si tienes a Sharku el ejército no se considera temático así que lo puedes cambiar por un capitán orco en huargo con escudo. Yo sacaría algo de lo que tienes (5 huargos por ejemplo) para meter más orcos. Si tu rival suele usar a Aragorn y a Gandalf creo que el Nazgûl a caballo (que yo cambiaría por el Rey Brujo) y el troll son una buena combinación, si usa héroes tipo capitanes o Faramir yo cambiaría al Nazgûl por Shagrat con escudo y algunos uruks (u orcos).

vale, entonces que tal quedaría así?:

Nazgûl a caballo
Troll de Mordor
8 Jinetes de Huargo
(6 con escudos y 2 con arco)
1 Capitán Orco con Huargo y escudo
23 Guerreros Orcos
(7 con escudo, 8 con arco, 7 con Lanza y 2 con armas a dos manos)

Salu2

Es una buena lista, cada uno tiene sus gustos, yo si fuese la lista para mi, quitaria el nâzgul i el capi en huargo i pondria a Gothmog en su lugar i el resto de puntos en mas orcos, asi tendrias 9 jinetes, el troll i cantidad de infanteria que en fin es en lo que se caracterizan los ejercitos de mordor i moria.

Un saludo, el fanatico de Mordor, Ugluk

El nazgul dejalo, es bueno para héroes, el troll también.
Pero después pensá que necesitas la mayor cantidad de tropas para una vez aragorn paralizado, rodearlo y matarlo.
Yo sacaría 1 o 2 huargos y pondría más orcos

Creo que así está mejor aunque sacaría los 2 huargos con arco para poder meter aún más orcos. Por cierto cuando especificas las armas de los orcos la suma da 24, un pequeño error.

muchas gracias a todos por vuestras respuestas
pero ahora tengo otras dudas...
pq necesito tantas minis en un ejército?, quiero decir que pq funcionaría mejor un ejercito con 40 orcos que uno con 20 jinetes de huargos.
Se supone que aunque tengo menos minis con los jinetes, son mejores, no?
la cantidad de minis, no depende de la estrategia de batalla? o con más minis seré capaz de adaptarme mejor a la estrategia?
La mayor ventaja que le veo a tener un numero de minis grande es que diversificas más los riesgos...no? pero aparte de esto q otras ventajas tiene?

Muy sencillo, porque los jinetes de wargo caen como moscas , la mitad de tus wargos (mueren a 5+) y/o jinetes (mueren a 5+ sin escudos) habran muerto antes de llegar al combate a manos de flechas enemigas. De forma que con esos 20 wargos, llegaran al combate entre 10-15 (entre wargos y jinetes a pie que hayan perdido su wargo), mientras que con los 40 orcos, te llegaran al combate unos 30. Creo que la diferencia es bastante significativa.

Que no tiene ventajas el numero de minis? en este juego la luz normalmente siempre tiene mejores atributos que la oscuridad, pero sus miniaturas tambien son mas caras, por lo que lo normal y lo aconsejable es superar en numero al rival siempre que se pueda y cuanto mas mejor. Si combates de igual a igual numero de minis con la luz, o tienes mucha suerte con los dados (que puede ser) o perderas casi seguro.

Por ejemplo, yo me hice una lista de mordor bastante corta a 500 puntos, con solo 40 minis, pero en la que figuraban 2 trolls junto a shagrat...y si, piensas \"joder, dos trolls...esto pinta bien...\", el problema es que cuando llegaba al combate, mas de 10 orcos habian muerto ya a manos de los arcos enemigos, y me presentaba en el combate con 25-30 miniaturas, en inferioridad numerica, y al borde de pasar chequeos de valor ya. Ese ejercito lo enfrente contra elfos de la UA y contra gondor, y en ambos casos fui, como era de esperar, masacrado. Si gondor me superaba en numero!!

Lo dicho...la superioridad numerica es importantisima, un ejercito de la oscuridad que baje de 40 miniaturas (excepto isengard) es un suicidio ante cualquier ejercito luminoso medianamente bien armado. Con mas minis no es que difersifiques mas los riesgos, sino que la batalla esta mas igualada, como he dicho antes, la luz tiene mejores atributos, ellos aprovechan la fuerza y la calidad, y la oscuridad los tiene peores pero son mas baratos, asi que tien que aprovechar la superioridad numerica, cada ejercito con sus armas!!.

La superioridad numerica te permite, por ejemplo, que cada escudo de la primera linea tenga una lanza apoyandole detras, te permite rodear al enemigo por los flancos ya que ocuparas mas terreno, te permite pasar los chequeos de valor mas tarde (eso para los orcos con valor 2 es fundamental), te permite taaantas cosas...

Ah!!! por cierto!! los wargos con arco...olvidate de ellos, no los puedes equipar con escudo, por lo que su defensa se queda en 4...no te duraran ni dos turnos, no compensan nada, quitalos y mete mas orcos a pie. Yo de wargos, de meter alugo, meteria solo con venablo y escudo...Los wargos no deben de ser nunca la base del ejercito, sino un simple suplemento o apoyo. Al nazgul solo lo dejaria si te desenvuelves bien manejando la magia, yo no lo meteria porque no suelo jugar con este tipo de unidades y seguro que meto la pata y lo juego mal, pero eso ya va en gustos.

Salu2.paloji

Post editado por: paloji, en: 2005/07/17 13:12<br><br>Post editado por: paloji, en: 2005/07/17 13:15

muchas gracias por la explicación paloji

la verdad es que como de momento he disputado pocas batallas, y aunque en la que más minis llevaba tenía alrededor de las 30, estaba en superioridad numérica y no había notado la falta de tropa básica
entonces, ya que tener una buena cantidad de tropas es necesario para asegurarte la superioridad numérica, lo mejor sería tener siempre la mayor cantidad posible, aunque fuese del tipo de tropa más barata, no?
Sabes cual es el número máximo de minis que se permiten por ejército?
Muchas gracias otra vez, y perdona si soy muy pesao... es q estos conceptos creo q son básicos para poder hacer una lista en condiciones.
Salu2

En torneos suele estar fijado el maximo en 60 miniaturas.

Jugando a 500 puntos con 30miniaturas estabas en superioridad numerica? pero como leches jugais para poder hacer eso? os metereis un huevo de heroes!! normalmente un ejercito de mordor suele rondar las 50 miniaturas...

Salu2.paloji

Exacto, ese Gondor paloji, era yo...xD
Bungo, con Mordor si no superas las 42 miniaturas por lo menos, estás perdido.
Caen como moscas en combate...(a flechas los orcos paloji? 10? no se cuantos te maté yo pero van a 6...a no ser lo elfos y aun así son muchos orcos para las flechas...)
Los huargos, pues que quieres que te diga, son penosos...mueven 24 y pueden llegar a arrollar y demás, pero si te cargan son como orcos normales pero de 11 puntos...es decir te matan a un orco con valor de 2...
Y luego el nazgul...yo nunca metería un nazgul...Rey Brujo en tal caso, 6 mas de voluntad...más poder...más destino...aunque si no sabes usarlo no lo metería, por qué? Porque cuando se le acaba la voluntad, la palma...

bungo escribió:

entonces, ya que tener una buena cantidad de tropas es necesario para asegurarte la superioridad numérica, lo mejor sería tener siempre la mayor cantidad posible, aunque fuese del tipo de tropa más barata, no?
Salu2

Buenas,

Depende, podrias hacer un ejercito de mordor con hombres del este, orcos de Morannon, rastreadores y un troll (yo estoy en ello)... Probablemente estarias equilibrado con las tropas de la luz en relación a los atributos y al número de minis...

Saludos!

Pero esque si te centras en tener criaturas buenas pues te cargas la gran ventaja de la oscuridad, la superidad númerica. Siempre es buieno tener un par de criaturas tocho, Bestia alada y un trol de mordor, porque sí lo pones en segunda linea y abres para que pasen justo antes del combate los salvas de los flechazos habiendo perdido 7 ocos (con muy mala suerte) pero tu criaturas más tocho está intactas.

hola otra vez,
bueno, creo que esta lista es casi la definitiva, a ver que os parece...

Nazgûl a caballo
Troll de Mordor
8 Jinetes de Huargo con escudos y venablos
32 Guerreros Orcos (8 con escudos, 8 con arco, 8 con lanza y 8 con armas a dos manos)

el nazgûl y el troll me ayudan con los héroes de la luz y el resto atacan en masa mientras los huargos debilitan el flanco del ejército o se ocupan de los arqueros...

salu2

Angel_Caido escribió:

Pero esque si te centras en tener criaturas buenas pues te cargas la gran ventaja de la oscuridad, la superidad númerica.
Buenas,

La superioridad no lo es todo, ayuda, pero no siempre marca la diferencia, sino la luz nunca ganaria!
Con lo que digo equiparas atributos y con ello la suerte además de la táctica son las que deciden

Saludos!

bueno ya un troll y una bicha con nazgul me parece pasarse . siguen siendo pocas minis en mi opinion . para eso metete el rey brujo en bicha y ya ni troll ni leches , que cuesta menos y va a hacer ma que el nazgul y el troll

Yo estoy de acuerdo con Tyrion. Además un Nazgul a caballo no se si merecerá la pena, porque he visto sus atributos y no son muy ayá, por lo menos en una bicha si que puede pegar fuerte e incharse a lanzar hechizos (no demasiados claro).

Saludos

hola, haber si mi opinion te sirve de algo.

lo primero es que el nº es lo primero para la oscuridad, aunque tambien es verdad que tienen grnades bichos.

si lo que quieres es magia para paralizar heroes y demas, me meteria a boca de sauron, en vez del nazgul a caballo, y si lo que prefieres es un nazgul, mejor seria en bestia alada.

Pero yo intentaria meter a ghotmog en huargo que le daria mucha fuerza a tus huargos, aparte de ser el mejor o casi el mejor heroe de la oscuridad

saludos

Para emplear hechizos es mejor un nazgul, ya que tienen 14 pts de Volunta que si los administras bien te duran hasta el final de la partida. De todos modos deves de tener un capi para que sustituya al nazgul cuando este se volatilice (si es que sucede)

bungo escribió:

hola otra vez,
bueno, creo que esta lista es casi la definitiva, a ver que os parece...

Nazgûl a caballo
Troll de Mordor
8 Jinetes de Huargo con escudos y venablos
32 Guerreros Orcos (8 con escudos, 8 con arco, 8 con lanza y 8 con armas a dos manos)

el nazgûl y el troll me ayudan con los héroes de la luz y el resto atacan en masa mientras los huargos debilitan el flanco del ejército o se ocupan de los arqueros...

salu2

Yo quitaria al Nazgul a caballo y los orcos con armas a dos manos (no son muy utiles) para meter arqueros (las primeras andanadas si te salen bien...), algun orco con escudo mas y un heroe o capi que pueda hacer algo en combate cuerpo a cuerpo.Ah! y si te sobra algun puntito, que suele sobrar, pon escudos a los lanceros o lanzas a los arqueros.

Salu2.paloji<br><br>Post editado por: paloji, en: 2005/07/21 13:14

Pero de qué te iva a servir un arquero con lanza, si sus arcos son arcos afilados y no sufren penalización.
Además yo no quitaria al nazgul, pero si lo pondria en bestia alada, que son 33€ muy bien merecidos.

La raqzon por la que se equipan lanzas a los arqueros Angel_Caido es la siguiente:

Se ponene los arquros/lanceros en segunda linea, y van avanzando a la ven que disparan y de esta manera cuando lleguen al combate tambien tienen las lanzas para apoyar a la 1º fila, pero nunca pueden usar ambas armas en el mismo turno, es decir si disparan ya no apoyan con lanzas.

Saludos

La raqzon por la que se equipan lanzas a los arqueros Angel_Caido es la siguiente:

Se ponene los arquros/lanceros en segunda linea, y van avanzando a la ven que disparan y de esta manera cuando lleguen al combate tambien tienen las lanzas para apoyar a la 1º fila, pero nunca pueden usar ambas armas en el mismo turno, es decir si disparan ya no apoyan con lanzas.

Saludos

Pero esque ese seria un gasto muy tonto de puntose, por los que se podrian meter más orcos.

Saludos

para nada es gasto de puntos tontamente, porque cuantos avs a equipar 10-12 como mucho, y con eso solo metes dos orcos mas. para mi es una tactica buena.