Gondor vs Moria

Siempre meto al tambor y la verdad es que no suelo acer nada, te voy a hacer caso dreag. Mi lista sera esta:
1 durburz______________________________________________60
2Chaman______________________________________________90
1 Troll de mordor (no tengo el de moria)_____________________100
50 Orcos_______________________________________________250
___________________________________________________________
54 Guerreros 500pts justos

me enfrento a la primera lista de Gildor, la primera que puso, no se como me enfrentare a sus caballeros, ya que supongo que sus caballero estaran lejos de durburz. Quiza intenta hacer algo con el troll...

Tonces pierde el ser temático, aunque sin duda gana más potencia.
Quizá si cambias un solo chamán, por un capitán, aportas un punto más de poder, que puede ayudar a ese troll de Mordor. Y en total tendrías 6 de poder, igualando a Boromir, del que se puede ocupar se troll que dices.
De todas formas ese ejército en torneo no está permitido por que no es temático

ya lo se, la lista que tengo echa es de 54 orcos, y 80pts del troll. Pero hasta que me compre el troll de las cavernas... 20euracos, un flechazo en lo hondo de la saca... Pa despues comprarlo y que no se me peguen la spiezas, como con el de mordor. JAJAJA

Eso ya es cosa tuya...xD dimelo a mi todo el día pegando los cuernos y la maza del troll xD
También puedes intentar conseguir el de plástico más barato en el bazar, también vende el de metal más barato por aquí, al menos hasta hace poco ^^

Pero el límite en una partida oficial no está en 50 figuras???

Bueno, eso para moria y hobbits es injusto, a parte, eso que tu dices es para torneos, y depende de cuales. Es como jugar con un ejercito de mas del 50% de puntos de heroes, simplemente es para que sea mas igualado y entretenido. Lo del capi me lo pense, pero con V3 no veo yo que pase muchos chequeos de valor, asique prefiero acer chamanes y asegurarme el resisitd.

Me gusta la lista, pero dos chamanes los veo excesivos. Quitaría a uno y metería un capitán. No es que sean grandes guerreros, pero el chaman, una vez activas la furia, es una tontería mandarlo al combate, así que el capitán te dará la opción de tener una mini con A2 y Poder en primera fila (así no dejamos a Durburz solo :P ).

Lo del Tambor, es como dice Dreag, cuestión de gustos. A mi personalmente a menos de 500 puntos no me gusta nada, a 500 puedes planteártelo, pero a más es indispensable. Además, con las nuevas reglas de valor no veas como se agradece el +1 al valor entre los tuyos y el -1 entre el enemigo. Esto suele dar la vuelta a la tortilla, ya que los ejércitos de la Luz, suelen tener V3 como mínimo. Con el tambor, ellos seran los ¨Orcos de Moria¨ que se desbandarán a la mínima .

Un saludo...

Yo soy partidario de usar 2 chamanes pero siempre con 2 capitanes por delante por lo que en tu caso no te lo aconsejo, mejor un capitan como te comentan el resto. Mientras no compras el orco de moria puedes usar el de mordor pero usalo como orco de moria asi no estropeas la temática. el unico problema es que la peana muy grande pero creo que ese problema es menor que el de usar un troll de mordor.

perdon se me ha duplicado<br><br>Mensaje editado por: eorahil, el: 2006/01/02 09:32

Lo mejor, usa parejas.

me explico:
para la partida ya sabes la formación escudos y lanzas detras, podrías aprovechar y poner mas tropas para apoyar por los flancos. los arqueros que vayan detrás haciendo andanadas, pero muévelos, que cuando el combate llegue, es bastante posible que los necesites para rodear, y será una ayuda excelente.
Después, que los trols nunca te han ayudado? emplealos contra héroes, pero ojo! acompáñalos de un capi o incluso de durbúz, y éste apoyado por un lancero. Te juro que los héroes de combate 5 no pueden contra eso, y los demás suelen tener dificultades: 3 ataques y tienes que sacar un 6, luego mas otros tres ataques que puedes modificar la tirada con poder, dan para mucho.
Contra tropa, lo mejor es cargar contra caballeria. Normalmente la destrozarás, y a la tropa, nosé, no deberías de tener tantos problemas, por si las moscas reparte galletas por un flanco, asi solo combatirás contra 2 (normalmente) y los matarás con más facilidad que contra un muro de lanzas(que tendrás que combatir contra 4 como mínimo normalmente)
Por último están los chamanes. Los probé en Mordor, isengard y en Moria deben de realizar el mismo efecto:
ponles detrás del combate, con cuidado de que no te lo carguen ni disparen, lanza la furia en cuanto puedas, y mantente en el máximo radio de tropas para que se vean beneficiadas por su aura, y que en éste aura estén durbuz y el trol, ya verás, te aguantarán mucho más, aparte de que como superas chequeos de valor automáticos, y durbuz tiene la regla resistid! a 28 cm... conservaras todo el ejercito mucho mejor que otros, hasta puede que los elfos huyan ante ti...
el tambor... yo no lo suelo usar nunca, hay que tener muchísimo cuidado, y con que te maten dos minis ya...100 puntos a la porra; pero mezclado junto a los combos anteriores, puede ser mortal, sin duda

Weno, te propongo una lista haber que te parece:

Durbuz

---

60
2 Trol

---

160
Chamán o. Moria

---

45
17 arqueros orcos de moria-85
15 lanceros

---

75
15 escuderos

---

75

500 puntos, 51 miniaturas

Weno espero haberte ayudado, pero no obstante, te digo: ningun ejercito de moria soporta bien las cargas de caballeria (ojo! la carga, no la contracarga tuya , pero admito que contra jugadores expertos de la luz te costara muchisimo ganarles, ya que te pueden vacilar como kieran, si te kitan a los arkeros, adiew... asi que mi consejo: manten al ejercito como una piña, como te dije al principio, y siempre que puedas dispara a su caballeria y a héroes del tipo boromir, aragorn, grolfindel...pero nunca, y nunca repito, a tipos con defensa 7 o más (heroes): solo desperdiciarás disparos (ombre si el dios de los dados está contigo vale, jeje)


Weno, un saludo

EDITADO:

por cierto, que se me olvidó, Boromir tendrá que usar puntos de poder y perderlos en combate, ya que con el chamán, tus orcos superarán cualquier chequeo de valor, y el cuerno se volverá inútil, asi que ya sabes, acóplate en funcion a como estés en la batalla. Si te meten algún héroe chungo tipo Gil-Galad, mi único consejo es que le des, y le des bien fuerte. intenta kitarle algun punto de poder combatiendo contra tropa, y si no (puedes acer esto desde el principio, asi no mandas orcos al suicidio) le das con lo más duro: le mantienes ocupado con un orco o dos, y mientras con los trols repartes galletas por los dos lados de los compañeros de gil, y una vez te asegures de dejarle solo y sin ayuda de estandartes, dale con los dos trols, con durbuz y q estén en el radio del chamán. Ahí ya es cuestión de suerte, pero nunca subestimes a ese elfo, que es de lo mejorcito del juego , por supuesto, apoya a los capis y a todo siempre que puedas con lanceros, y rodea, que esa es la baza de moria, pero con cabeza: no dejes a los lanceros a merced de los arqueros enemigos, ya que no figuran parte del combate

Suerte en tus partidas

Mensaje editado por: Lestat, el: 2006/01/02 11:54<br><br>Mensaje editado por: Lestat, el: 2006/01/02 11:57

Lestat escribió:

mantente en el máximo radio de tropas para que se vean beneficiadas por su aura, y que en éste aura estén durbuz y el trol, ya verás, te aguantarán mucho más

Tengo una discrepancia. El Troll no se beneficia del hechizo ¨Furia¨, ya que este solo afecta al mago y A LA RAZA a la que pertenezca el mago. El Troll no es un Orco de Moria, así que no tendría efectos sobre él.

Yo te recomendaria esta lista:
Tambor
59 orcos
Y si te da para un capitan orco,un troll o durbuz, o si puedes quitar unos pocos orcos (para tener 50 o casi 50).

Y usaria esta tactica:

Un grupo de orcos se encargarian de bloquear un sector del ejercito rival de uno en uno escudandose (es decir por ejemplo un orco contra un guardia del manantial, el guardia del manatial tiraria un dado para ganar el combate,tu escudandote dos y tirarias un dado extra si no ganas el combate gracias al tambor,y esta mini igualmente te superaba en combate).

Yo te aconsejaria usar esa tactica contra minis caras de un ataque para mantenerlas inutilizadas con una misera miniatura.Y mientras te centras en masacrar otra parte de su ejercito.

Contra la caballeria procurar que si te cargan escudarte salvo que cargen a muchos orcos,y si cargas tu rodearles y atacar.

Contra boromir procura cargarle con un orco escudadonse pues asi le puedes hacer perder tiempo para que al final se quede el solo contra tu ejercito,entonces te aconsejo cargar con un solo orco y flechearle aprovechando su falta de puntos de destino.


Recuerda,inutiliza a parte de su ejercito con miniaturas mas baratas escudandose y repitiendo un dado en la tirada de combate mientras el resto se centra en aniquilar sin contemplaciones al resto de su ejercito.

Suerte

Muchas Gracias a Todos los que me habeis aconsejado. Como esta lista que usare, es tan mia como vuestra, si pierdo sera por vuestra culpa!! jaja, era broma. y ahora me tengo que ir. La Victoria me espera... JAJAJA.

Buenas pues el resultado de la partida esta claro como se nota que os aveis esforzado aconsejandole pero no ha servido de nada porque no se ha podido resistir al poder de Gondor, le he destruido todas sus miniaturas mientras que Gondor solo a tenido que sufrir 7 bajas, la partida se la debo a boromir y los caballeros que gracias a ellos me he cargado a el troll (de mordor) tambien los dos chamanes y a durburz, decir que boromir se ha lucido y se ha cargado todo lo que se le ponia delante.
La verdad es que he ganado debido a que ha cometido varios errores muy graves como dejar a los arqueros muy retrasados y dejar al troll a distancia de carga de mis caballeros.
Espero que la proxima vez no vuelvas a tener estos fallos alguarro .

Saludos!

Los Arqueros estaban junto con el troll para acabar con la amenaza Caballeril, y aletargar su carga contra mis lanceros del frente. el troll no a matado, 100pts perdidos, e confiado demasiado en el. Y para mi el unico fallo fue el del chaman. Se me \"olvido\" (el empezo a mover cuando iba a hacer un movimiento heroico) hacer un movimiento heroico con el chaman para que no estuviera a distancia de carga de los enemigos. Por muy malo que sea tacticamente, he tenido mala suerte, con moria no he ganado nunca ( llevo 4 partidas) Es por eso que creo que no sepa jugar con moria. A si que me pasare a Isengard donde e jugado 4 veces y como minimo e empatado, con isengard la mala suerte no afecta tanto, pues en caso de empate ganas los combates.

KHARN escribió:

Lestat escribió:

mantente en el máximo radio de tropas para que se vean beneficiadas por su aura, y que en éste aura estén durbuz y el trol, ya verás, te aguantarán mucho más

Tengo una discrepancia. El Troll no se beneficia del hechizo ¨Furia¨, ya que este solo afecta al mago y A LA RAZA a la que pertenezca el mago. El Troll no es un Orco de Moria, así que no tendría efectos sobre él.

sorry, una pekeña confusion q no me kedo aclarada hasta ahora, thanks

Gildor escribió:
la partida se la debo a boromir y los caballeros que gracias a ellos me he cargado a el troll (de mordor) tambien los dos chamanes y a durburz, decir que boromir se ha lucido y se ha cargado todo lo que se le ponia delante.

Una pregunta ¿se pueden poner trolls de mordor en moria? porque creo que no.

No se pueden poner y lo se pero como no tenia el de moria y dijo ya que es de mordor lo representamos como tal y se gasto 100 ptos pues me parecio bien.

Saludos!

JajajA y bien tonto que fui. no mato a nadie... Creo que es un error poner arqueros con moria, ya que al principio pensaba que por muy malos que fueran, yo tendria el doble, pero en total debo de haber matado a 3 o 4 guerreros con andanadas y disparos normales, asique yo creo que moria no deberia tener arqueros, a no ser que los demas mateis más que yo, cosa normal debido a mi mala suerte, jajaja. Lo mejor seria todo guerreros y aprovechar al maximo la superioridad. a la hora de colocarlos, que esten separados, ahora eliges el primer objetivo de las andanadas del enemogo (segun me han dicho y asi es como juego) Asi podras escoger el primer objetivo y este estar lejos de tus puntos fuertes (troll, tambor, Durburz, capis...) Cosa que nunca e hecho. Vosotros me habeis dicho que lo mejor seria 1 chaman 1 capi y el durburz junto con un troll. El chaman con el durburz, pero entonces el capi se queda solo, y conn V3 ls chequeos no se le dan nada bien, asi que fue por eso que segui poniendo el chaman. Y con uno de ello me gaste los 3 puntos de Voluntad sacando 3 doses seguidos... me tuve que gastar 1pt de poder.

Jope pues creéme cuando gano con Moria gran parte del mérito es de mis arqueros.
Si hay que meterlos metelos en ingentes cantidades, porque con 10 no haces nada, con uno que te maten se acabó hacer andanadas.
Las andanadas con 18 arqueros son mortales de necesidad (a más no las he probado porque sobrepasaba el límite del 33%).
Así se puede acabar en pocos turnos con héroes con poco o ningún destino como Boromir o Gil-Galad<br><br>Mensaje editado por: SephirotH Arcofirme, el: 2006/01/03 19:20

De acuerdo con Sephiroth. Si bien nunca salen seise las flechas de Moria zigzaguean entre obstáculos y hacen lo que sólo se esperaría de los elfos Por aquel entonces sepodían hacer andanadas de seis..
Yo gane a Gondor con un ejército de Moria culoprieto, la caballería hizo lo mismo que Faramir cabalgando hacia Osgiliath en la peli.. Recordad que F2 con los caballos sigue siendo aun 5 o 6. Los pocos que llegaron se encontraron con un muro de bichitos apoyados por lanzas y un tambor de entree los que salía un troll..Para cuando llegó la infantería con Faramir enfundado en su armadura las hordas de trasgos superaban por goleada a los gondorianos, que se dieron media vuelta contra la marabunta. Un saludo.

SephirotH Arcofirme escribió:

Jope pues creéme cuando gano con Moria gran parte del mérito es de mis arqueros.
Si hay que meterlos metelos en ingentes cantidades, porque con 10 no haces nada, con uno que te maten se acabó hacer andanadas.
Las andanadas con 18 arqueros son mortales de necesidad (a más no las he probado porque sobrepasaba el límite del 33%).
Así se puede acabar en pocos turnos con héroes con poco o ningún destino como Boromir o Gil-GaladMensaje editado por: SephirotH Arcofirme, el: 2006/01/03 19:20

Ya te e dicho que siempre pongo 18 o 16, y e matado un total de 4 por partida disparando!! A parte, el primer objetivo de las andanadas lo elige el, no yo. y en los disparos normales solo ay un turno antes de que mis soldados se pongan en medio.

Pues macho, será a ti, pero yo con tantos arqueros hago estragos en las líneas.
Como diría Hierba de la comarca, con 18 arqueros, tendrás cada turno una media de 6 impacto, y de esos impactos un 6 tiene que salir. Así que te aseguras una baja por turno. Ponle 10 turno...pues 10 bajas. Y luego apollan. Los arqueros están pa muchas cosas...

- Para servir de refuerzos a tu bloque principal de batalla y romperle el flancoal enemigo.
- Para distraer las flechas enemigas.
- Para quitar caballitos.
- Para destrozar la línea principal enemiga.
- Para destrozar los héroes en combate como decía Kharn.

Los arqueros son indispensables.




Decían por arriba que un troll de Mordor en Moria no se podía poner, correcto, en torneos, pero una partida pachanga con tus amigos, pues puedes poner hasta dos Saurons (cuidado que os lo mata Theoffspring en un turno xDDDDD ). La cuestión es divertirse...y si juegas contra Boromir, pues no te preocupes, te lo vas a pasar bien, porque sabes que te va a tocar el cuerno...XDD Lo suyo es tirarle de caballo y llamar al trol...y decirle qué Boromir? que no tienes destino?

Bueno, mi problema con moria es que necesita superioridad numerica, pero siempre supero de 10 a 15 y con Moria no te lo puedes permitir. Asi que e echo otra lista.
Durburz (es obligatorio en una de moria)_______________60
Tambor O troll____________________________________80/100
72/68Orcos______________________________________360/340

Con esto le superare por ... de 25 a 25 orcos mas. Que tal?? La proporcion de orcos es de 1/3 de cada. Si asi no le supero... la cosa es usar el tambor para tener mas ataque para ganar, lo que significarian menos muertes, y mas muertes para el enemigo junto mas valor y menos para el enemigo, o el troll, para que hubiera algo que matara todo el rato. Incluso no me es muy descabellado pensar en usar solo el durburz para movimientos heroicos y el Resisitd!! sin usarlo en el combate.

Es que con moria siempre habia intentado usar un bloque solido en el frente, y los arqueros para rodear, pero al final siempre abia algo que hacia que mis arqueros no rodearan y con moria eso de bloque solido... es muy dificil por no decir imposible, ya que con D5 y C2 pierdes muchos combates y te matan muchos.