Rivendel: Elfos y Compañía Gris

Saludos, nuevamente les traigo un ejercito de Rivendel esta vez una combinación de Elfos y la Compañía Gris, a ver que les parece, es a 750 pts aprox.

Va:

150 Elladan y Elrohir
120 Halbarad con estandarte de Arwen Estrella de la Tarde y arco
130 (5) Montaraces del Norte con lanza y arco
180 (20) Montaraces con arco y lanza
176 (16) Lanceros Elfos

Total= 756
Miniaturas= 44
Estandartes= 1
Magos= 0
Arqueros= 26

P=14
V=11
D=10

Este ejercito se basa en en un aumento en el número total de miniaturas (44)en genreal juego con 36 a 40 y su capacidad de disparo dado por los
montaraces, que aunque sea arco humano (F2) disparan como elfos (3+) y si las miniaturas enemigas poseen D5 impactan como arco elfico. Además es fundamental el contenido de poder que me permitirá realizar mucho movimientos y combates heroicos. Por último a pesar de que los montaraces son caros sumo 5 guerreros con F4 además de Halbarad y los hijos de Elrond lo que me premite herir con mayor facilidad (quizás podeía utilizar a Glorfindel a cambio de Elladan y Elrohir). Las debilidades son ausencia de magia y una defensa demasiado baja contra Uruk-Hai y Orcos de Mordor por lo que en esos casos mis lanceros elfos con escudo son fundamentales al igual que los Montaraces del Norte (D5).


Saludos

una cosa... no es a 750 puntos? te sobra un guerrero
elladan y elrohir cuestan 140 puntos, 150 sera con armadura? digo yo no?
esta bastante bien, pero yo quitaria a halbarad y meteria mas tropa, porque con los gemelos y los 5 montaraces del norte ya tienes bastantes heroes. 2 buenos y 5 normalillos que ya te da pa lo que surja he irhaciendo heroicos.
saludos

Lo que yo no entiendo es para qué quieres tantas lanzas... cuando te lleguen cuerpo a cuerpo.. . ¿a alguien vas a tener que meter en primera línea no? y a esos las lanzas no les van a servir de nada

Los arqueros también incumplen el límite del 33% de máximo de tu fuerza armada con arcos.

Halbarad no lo acabo de ver tampoco... el estandarte me genera sentimientos contradictorios XDD, no creo que sea el mejor estandarte especial para usar en este caso (ya tienes suficientes tropas y héroes con valor alto como para pasar chequeos sin problema) pero por otra parte puede irte bien para ganar combates (porque a la que pierdas combates... te crujen).

obitus, los arqueros los tiene bien, porque en la compañia gris se admiten 4 montaraces por cada montaraz del norte que haya, o sea 5 del norte x 4 = 20 montaraces... eso lo tiene bien
saludos

¡¡Arghhh es verdad!! Vaya fallo tonto, perdona, no hagas caso XDDD

jaja, no pasa nada. si no juegas con la compañia gris es normal que no hayas caido en eso ya que son los unicos con esta escepcion.
yo lo se porque me estoy comprando cosas de lacompañia gris; ahora mismo estoy pintando montaraces.
saludos

Exacto! la compañía gris no tiene límites de arquería, y si Elladan y Elrohir van con armadura.

Por otra parte prefiero ejercitos armados con Lanzas pues eso le da muchísima más flexibilidad al momento de ordenar los combates, pues en general con Elfos o Compañía gris, siempre estaras en desventaja numerica y si eres capaz de reordenar tus combates para que te beneficien, usando lanceros, me parece mejor. Yo pensaba en una línea de Elfos con montaraces en segunda fila y Halbarad como centro del ejercito (por el estandarte) mientras otros dos pequeños grupos comandados cada uno por uno de los gemelos flanqueando las tropas.

Aunque es cierto que quizás son demasiados héroes y que Halbarad con el estandarte cuesta muchos puntos, me permitiría tener esa linea de elfos repitiendo tiradas en combate lo que minimiza muchísimo la posibilidad de perder uno. De todas maneras el comentario respecto Halbarad puede ser una ayuda, pues sacándolo podría agregar al menos 10 Elfos más (solo tengo una caja de montaraces y 6 Montaraces del Norte aj! ), aumentando a 53 (si saco el montaraz que me sobra) el número de miniaturas lo cual es ciertamente un excelente número.

Saludos

Solo olvidaba un detalle, en general siempre he ocupado mis Elfos con escudo, por tanto como no traen equipo de base, o es espada elfica o lanza (ambas 1 pto), como la espada no la puedo usar porque están con escudo, LANZA!! obviamente... Esa es la lógica

Jajajja pues bueno... concuerdo con los demas con lo de Halbarad...le sacaria ese estandarte carisimo que vale por como 6 elfos mas y lo dejaria asi... aunque, supongo que los elfos van por Rivendel no ? ya que Halbarad y los gemelos son ambos heroes de la Compañia y Gris y si estan ambos por un solo bando a los elfos les faltaria a su heroe... y yo con las lanzas no tengo problema, con escudo y armadura pesada que les va a hacer un orco o un moriano ? un uruk seria mas peligroso pero vamos, esos elfos son duros de matar siempre...


Saludos

no, losgemelos los metes en rivendel con los elfos, y los 5 montaraces del norte te sirven de heroes de la compañia gris, o sea que puedes prescindir de halbarad, que es lo que decia yo, y asimeter mas elfos.... esa era mi idea.

podrias tambien meter mas montaraces pero necesitarias un montaraz del norte mas con 4 montaraces mas...
saludos

Es exactamente eso Compañero Piedra de Elfo, Los gemelos van por Rivendel y los Montaraces del Norte y Halbarad van por La Compañía, me pareció un ejercito entretenido y temático pues efectivamente los elfos de Rivendel muchas veces acompañaron a los Montaraces del Norte (los únicos montaraces de la tierra media, ojo!) en sus campañas. De todas maenras tomaré en cuenta lo de Halbarad, poniendo un estandarte élfico y más elfos de línea.

Ahora, Elessar comentaste que estas armando un ejercito de Montaraces del Norte, ¿Qué formación piensas hacer?


Saludos

de momento tengo 24 montaraces, mas 4 montaraces de gondor que los puedo usar tambien, luego me he pillado estas navidades 3 montaraces del norte, mas una conversion de un montaraz del norte que he hecho con el cuerpo de faramir, 3 dunadan, elladan y elrohir, y arathorn.

dentro de unos dias recibire a aragorn, montaraz, el que esta con una pierna apoyada en una piedra, creo, y el brazo con la espada en alto. tambien quiero conversionarlo y hacerme otro montaraz...

bueno, y aliarlos con lothlorien o rivendel, los salones de thranduil, gondor, ithilien, enanos o muertos del sagrario, que son las posibilidades que tengo, e ir probando..

Que buena!, yo tengo más o menos los mismo, 24 montaraces del norte, elladan y elrohir a pie y a caballo, aragorn y Halbarad. Yo siempre he jugado con Elfos y en particular con Elfos de la última alianza, que corresponden a los Elfos Noldor según la literatura. Pero ahora quise terminar un poco el \"facismo elfico\" jajaja! y empezar a ocupar sus primos menores como son los hijos de Elros, montaraces del Norte.

Lo bueno de esto es que puedes poner algo más de miniaturas y no tienes limite de arquería, lo malo es que son mucho menos valientes y disparan con F:2 y su defensa es baja, lo que contra Uruk principalmente marca la diferencia, pero de todas maneras diversifica más el ejercito.

Considero que hay que jugarlos acompañando otra tropa pues solos me parece que son algo caros y poco flexibles.

Cuentame como te va con ellos, que yo también estoy empezando a usarlos, Pensando en Rivendel como algo mucho más allá que solo los inigualables Eldar jaja!

Saludos

bueno, aaragorn tambien lo tengo,pero no creo que lousemucho por lo caro que es.

si, pienso usarlos en combiancion con algunejercito de los que te he dicho antes, estoy pintandolos, a ver si pronto los puedo usar, ya te contare como funcionanen combianacion, y con que ejercito resultan mejor...

saludos

Ereinion escribió:

Solo olvidaba un detalle, en general siempre he ocupado mis Elfos con escudo, por tanto como no traen equipo de base, o es espada elfica o lanza (ambas 1 pto), como la espada no la puedo usar porque están con escudo, LANZA!! obviamente... Esa es la lógica

pooos aquí te voy a dar una sorpresa: los elfos llevan \"arma de mano\" de base. No entraré en detalles porque puedes buscar los 1000000 posts de este foro que hablan del tema, pero básicamente \"no llevar equipo\" no es lo mismo que \"desarmado\", se considera que una arma de mano siempre llevan. Por lo tanto, meterles espada élfica es sólo si quieres que la usen a dos manos en algunas ocasiones.

Y teniendo en cuenta esto... puedes quitarles las lanzas perfectamente y que sigan luchando con normalidad. De paso te ahorras 16 puntos que ya son un elfo y pico más XDD.

Okas eso esta raro, pues al leer el perfil básico del elfo en el último reglamento del SDLA está justamente modificado ese aspecto que en los tres manuales anteriores especificaba como tal, es decir llevan arma de mano. De todas maneras me parece interesante la info y leeré los 1000000 post acerca de ello.

Ahora bien con 16 pts, agrego 1 elfo más....

Gracias por el dato

Saludos

Saludos de nuevo, sorry que insista respecto el tema del equipo pero si consultas los manuales del juego y en particular \"legiones de la tierra media\" donde aparecen listas de ejércitos siempre se paga o la espada élfica o la lanza. Además está clarísimo que no llevan arma en el equipo pues no lo menciona, mientras que existen otros perfiles de miniaturas si se especifica que tienen arma de mano.

¿Que opinan?

Saludos

Ya se hablo de ello, el legiones está obsoleto, sirve para hacer las alianzas, las partidas y poco más. TODA mini lleva un arma de mano a no ser que en su perfil expecifiqué que esta DESARMADO que no es lo mismo que SIN EQUIPO, por tanto si lleva arma de mano.

Namarië!

Un consejo, yo he jugado con la compañia gris, es muy buena, pero te digo, los Montaraces del norte son semi-heroes, no puedes creer que son dioses, asique hallabard es necesario, el estandarte no se, porque si mal no recuerdo era +1 al combate o algo asi, ademas de lo normal.
Y a nivel tactico me siento muy orgulloso de saber que no soy el unico que cree que las lanzas son indispensables para un ejercito movil, arqueros siempre con lanza para reforzar el contingente principal.
Y otra cosa, separa el ejercito en tres grupos o cuatro grupos, para darle movilidad, ademas, al separar tu ejercito el tambien lo separara, porque ir de grupo en grupo significa que el resto te disparan, intenta que tengan que separarse en medio del tablero.

Y por ultimo: MIDE! nada mas empezar cada turno calcula si puedes llegar a 7cm por turno asta tu borde del tablero. Es decir, 1º turno 7cm hacia ellos, y asi, calcula bien para que no te alcanzen demasiado pronto, cuando estes a 2/3 del enemigo y 1/3 de tu borde, ve hacia atras, asi aras disparo directo antes, y con un poco de suerte el disminuira su avance creyendo que buscas el CaC (si, me paso, 56 arqueros mas heroes y creyo que iba a CaC

Haber, el reglamento dice claramente que a no ser que ponga \"desarmado\" o \"no tiene ningún tipo de arma de mano\" es decir que especifique claramente el perfil se consideran que llevan armas de mano.

No nos fieis de los ejércitos de ejemplo de GW aparte de los errores que puedan tener de por si esta en hecho de que no hacen nunca listas competitivas si no que hacen listas con las cosas que tienen y para lucir. \"Oficialmente\" solo hay minis elfos con espadas elficas y con lanza no con armas de mano normales, por eso los de GW no usan esa opcion. Si os fijais nunca usan por ejemplo arqueros con lanzas y no es por que no se pueda es por que ellos no tienen las minis conversionadas.

Ellesar, esa táctica me parece super rastrera, por eso odio jugar contra compania gris y elfos, eso de disparar y retroceder me parece rastrero y da lugar a una partida aburrida y sin emoción donde lo único que se hace es jugar al pilla pilla.

Un saludo.

realmente, segun tengo entendido, no hace falta que especifique \"desarmado\" en el perfil, eso ya se hablo en otro post (mio de hecho), y con que haga referencia a que no llevan nada, te vale, aunque diga que lleva un lapicero, ya vas con arma de mano, igual que si no dice nada sobre equipo, pero si dice que la mini en cuestion no lleva nada, no lleva nada, esta desarmada.

y respecto a la tactica que dice ellesar, es buena, si, funcionar funciona, pero a mi no me mola, una cosa es quedarse en el sitio esperando a que el otro te coja para darte ya en CaC, y otra es acercarte y luego ir llendote para atras para seguir reventandole a tiros. ademas, es una tactica que como te encuentres con un ejercito que corra a unas velocidades de escandalo (mordor con tambor,harad basado en caballeria...) y te cojan, vas a tener serios problemas, ya que no dejan de ser montaraces y tener D4, aunque esto que digo solo es contra ejercitos muy concretos que no te encuentras la mitad de las veces, pero las misiones que te obliguen a moverte hacia adelante (la de pasar tropas al otro lado del tablero, o la de que uno defiende mientras el otro cruza, que si te toca defender guay, pero como te toque cruzar le puedes dar la partida al oponente automaticamente, o la de controlar el centro), las tienes perdidas, porque como el otro llegue antes y se monte su linea defensiva, luego llega tu con tus montaraces y echale fuera a tiros, que es un poco dificil, o a ostias, pero combate que pierdas, tio que palma, por eso de que ahora la oscuridad va siempre con primera linea de F4, excepto en harad, pero en caso de harad yo me preocuparia de otras cosas xD

saludos!!

Harad también tiene gente con F4, y casualmente cuestan lo mismo que un montaraz y si ganasen un combate contra ellos les matarian a 3+ por el arma a dos manos, a se me olvidaba decir que ademas tienen C4

si, pero esos no te los vas a encontrar como primera fila, vas a ver solo unos cuantos y repartidos por ahi xD

Ellesar estoy bastante de acuerdo contigo en el Uso de lanzas y en que los Montaraces del Norte no son tan potentes como otros héroes, ganas si en F4 y en puntos de poder para movimientos y/o combates heroicos como lo señalaba. Me parece interesante la idea de dividir en grupos pequeños y atacar, aprovechar los disparos aunque no me sienta mucho retroceder, de todas maneras siempre dependerá del terreno. Finalmente el estandarte Halbarad es uno normal pero con radio 14 cm y permite superar automáticamente chequeos de valor a esa distancia a todas las miniaturas de la luz.

A los demás chicos, vi el army builder y efectivamente llevan arma de mano, mi error. Aunque insisto es solo 1 elfo jajaaja!

Saludos

Tengo un comentario respecto Halbarad. Como señaló Ellesar me parece que los montaraces del Norte no son lo suficientemente potentes como para servir de héroes en un ejercito, por tanto llevar un apoyo como Halbarad puede ser interesante (60 pts.) ahora muchos comentan que el estandarte de Arwen Estrella de la Tarde no tiene mucho sentido pues es bastante caro (60 pts.) y algunos otros comentarios señalan que no es muy útil. Su habilidad es funcionar como un estandarte normal pero con radio 14 y permite superar todos los chequeos de valor en ese mismo radio a todas las miniaturas de la luz, lo cual es interesante en montaraces que tienen valor 3. Entonces:

(1) Una de las sugerencias fue sacar a Halbarad y poner muchas más miniaturas de línea que en mi caso significa 10 Elfos más (11 pts. cada lancero Elfo), subiendo a 52 miniaturas, bueno!.

(2) Otra de las sugerencia fue mantener a Halbarad pero sin el estandarte. Esta es la que me llama más la atención, pues un estandarte élfico vale 35 puntos, que sumado a la miniatura que lo lleva (9 pts) da un total de 44 pts. por el estandarte, esta miniatura no puede combatir ( o sea va con un -1) y su efecto es a 8 cm. Entonces si pusiera a Halbarad sin estandarte y un porta estandarte tendría 104 pts. Mi cuestionamiento por tanto es si por 16 puntos más agrego un estandarte que es ampliamente superior y que le permite al portador seguir combatiendo con normalidad, ¿realmente no vale la pena?.

(3) La última opción que había barajado era sacar a Halbarad y montaraz de línea (129 pts.) e incluir a Gildor Inglorion y un porta estandarte (124 pts.) mantengo las 44 miniaturas, agrego un héroe que CC es similar a Halbarad (+1 en combate, -1 en defensa, y causa terror) y que tiene menos puntos de poder que Halbarad, pero que puede realizar un hechizo, inmovilizar (3+), y que además porta una capa elfica por lo cual lo hace un blanco difícil para la arquería y la magia antes de estar a 14 cm. de él.

¿Cual consideran es la mejor opción?, ¿Qué me dicen del estandarte de Halbarad?

Saludos!